andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

07.09.2013 в 20:57:07

Владмир написал : Оъективная реальность дается в ощущениях, а ощущения никакие.

Не пытайтесь умничать, ибо в психологии уже давным давно учеными описано. Реальность, то же самое что и действительность, не может быть ни объективной, ни субъективной. Действительность существует независимо от её восприятия кем бы то ни было... А затронутое Вами (ощущения) относится не к действительности, а к восприятию действительности... Но Вы, наверняка, никогда и не слыхивали про непосредственное восприятие и опосредованное восприятие...

0
Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

07.09.2013 в 22:16:04

andrus30 написал : Реальность не бывает какой-либо...

Реальность бывает разной, в том числе и не реальной. И люди идут с балкона полетать, но это так к слову.

Подождем фото. Бог даст и до следующего года потерпим. Дождик льет и нас хороший такой спокойный, но идет и идет. Да и инструмент, если не жаль, можешь чертежи выложить.

То что я сажу - помидоры, перец, синенькие, приходится в землю руками, если земля твердая, как то не айс. Плоскорезом огороды на полтавщине еще при СССР обрабатывали, люди довольны были результатом, но что и как сажали я не в курсе. Почему то на наших просторах обработка плоскорезом под зерное не прижилась. То есть не видно масссового применения
0
piter
piter
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Черновцы

Сообщений: 909

07.09.2013 в 23:16:36

Фотки . Тут скопом о затронутых мною вопросах : кукурудза сквозь мульчу пролезла, томаты высаженые прямо в гуще сорняков , грунт на одном из моих участков на котором можно отточить плоскорез , горчица высеяная на выровняний фрезами участок после копки картохи и прикатаная котком. Общий вид участка мульчированого и засеяного кукурудзой, под мульчей как на фотке с камнями .

0
Вложение
pelipenko
pelipenko
Эксперт

Регистрация: 04.05.2009

Золотоноша

Сообщений: 3116

07.09.2013 в 23:20:36

Что касается новаторского подхода, то как житель села, вокруг которого около 8 тыс. дач, скажу, что дачники являются более передовыми в технологиях чем коренные селяне - может от того, что более ленивые, может через отсутствие стереотипов. А может через нехватку времени. Но дачники умудряются выращивать гораздо большие урожаи на меньших площадях при нереальном уплотнении - факт.

0
Владмир
Владмир
Эксперт

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

07.09.2013 в 23:29:55

Pavel003 написал : То что я сажу - помидоры, перец, синенькие, приходится в землю руками, если земля твердая, как то не айс. Плоскорезом огороды на полтавщине еще при СССР обрабатывали, люди довольны были результатом, но что и как сажали я не в курсе. Почему то на наших просторах обработка плоскорезом под зерное не прижилась. То есть не видно масссового применения

НЕ пришло время, жареный петух еще не клюнул, должно произойти что-то экстраординарное, чтобы стали считать реальные затраты. Безотвальной обработке больше ста лет, она появилась, как ответ на страшную засуху 1891 ода. Начал Овсинский. Продолжили назависимо Фолкнер и МАльцев. Фолкнером стали интересовалися после пыльных бурь , опыт Мальцева стали изучать после того, как угробили 30 % целины. Затем Моргун, сейчас Шушуров, подключились большие агрохолдинги, процесс пошел. У нас проблема - слишком плодородная почва, потому массовое применение отстает , в Канаде , Штатах, Аргентине не пашут. Вспашка делает почву рыхлой только на целине, ито год -два, дольше только гробит.

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

07.09.2013 в 23:54:07

Pavel003 написал : Реальность бывает разной, в том числе и не реальной. И люди идут с балкона полетать, но это так к слову.

Сами-то хоть поняли что сказали?! ... не реальная реальность... Люди идут с балкона по разным причинам: осознанно и неосознанно. В последнем случае как раз-таки потому что восприятие окружающей действительности (реальности) искажено частично или полностью, например, в результате соответствующего уровня наркотического или алкогольного опьянения или же в результате психического заболевания.

Pavel003 написал : Подождем фото. Бог даст и до следующего года потерпим. Дождик льет и нас хороший такой спокойный, но идет и идет. Да и инструмент, если не жаль, можешь чертежи выложить.

Ну, фотки части своего урожая я и в этом году смогу выложить... А вот более подробными фотками своего плоскореза я делиться не стану. Кто захочет, тот найдет более подробные фотки на форуме производителя плазменного сварочника Горыныча. Выложил там как пример сваренного плазменником в ответ на высеры некоторых вумных сварщиков о том, что плазменными сварочниками невозможно что-либо качественно сварить. Но там только ПМ-2 и ПМ-3, плоскорез ПМ-4 в интернет я вообще ещё не выкладывал, да и в планах этого нет...

Pavel003 написал : Плоскорезом огороды на полтавщине еще при СССР обрабатывали, люди довольны были результатом, но что и как сажали я не в курсе. Почему то на наших просторах обработка плоскорезом под зерное не прижилась. То есть не видно масссового применения

В нашей местности что-то про плоскорезы в советское время слышно не было. По крайне мере, среди моих знакомых даже тема про плоскорезы не затрагивалась. А вот не так давно появились плоскорезы Фокина и Стриж. Но о том, что они прижились, не от кого не слышал. Двое моих знакомых, купив ранее плоскорезы Фокина и поработав ими, после моего предложения им купили мои плоскорезы и гораздо дороже плоскореза Фокина... да ещё очень довольны остались... Это не реклама... Я не произвожу плоскорезы. Ну, если не считать "распространение" очень небольшого количества, сделанного в порядке хобби... и чисто для круга своих знакомых... Просто я делюсь тем, что было в действительности... и не более того...

Очень показательно было следующее... Одним из гарантированных моих обязательств было условие о том, что через месяц я приду и даже если просто не понравится мой плоскорез, то без каких-либо причин "купивший" может вернуть инструмент в полной комплектации с возвратом полной стоимости. Через месяц я не смог обойти "купивших" (не по моей вине). Обошел через 2 месяца (это было уже начало августа). Сцена повторилась во всех случаях: захожу и спрашиваю, держа в руке купюру (всю стоимость) "Помните, одним из обязательств было о том, что Вы можете вернуть без каких-либо причин плоскорез? Вот деньги. Будете возвращать?"... Ответ был только один - "Нет, конечно же?! Большое спасибо за такой инструмент!". Единственное, в одном из случаев ответ был несколько иначе (купившие женщина с детьми и её мать), вот её мать и отвечала (остальных дома не было): "Мне как-то не очень, больше привычно тяпкой... А вот дочке нравится! Она у меня любит всё такое инновационное!" ... Но также однозначно отказалась менять ранее купленный мой плоскорез на ранее уплаченную сумму. Конечно же, мне не чем доказать, что это было в действительности и именно так как я рассказал...

0
Владмир
Владмир
Эксперт

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

07.09.2013 в 23:55:00

piter написал : Фотки . Тут скопом о затронутых мною вопросах : кукурудза сквозь мульчу пролезла, томаты высаженые прямо в гуще сорняков , грунт на одном из моих участков] на котором можно отточить плоскорез , горчица высеяная на выровняний фрезами[ участок после копки картохи и прикатаная котком Общий вид участка мульчированого и засеяного кукурудзой, под мульчей как на фотке с камнями .

Мульчи явно меньше 15см, калачики не самый злостный сорняк, глядя на Ваш грунт,думаешь, что мне с глиной просто повезло, горчица взошла не равномерно( всхожесть или так садили?),каток хорош нечего сказать,на последнем снимке не видно, что взошло. Опишите методику сева подробно для ясности.#12355 вопрос катинки не прояснили.

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.09.2013 в 00:01:24

Владмир написал : НЕ пришло время, жареный петух еще не клюнул, должно произойти что-то экстраординарное, чтобы стали считать реальные затраты. Безотвальной обработке больше ста лет, она появилась, как ответ на страшную засуху 1891 ода. Начал Овсинский. Продолжили назависимо Фолкнер и МАльцев. Фолкнером стали интересовалися после пыльных бурь , опыт Мальцева стали изучать после того, как угробили 30 % целины. Затем Моргун, сейчас Шушуров, подключились большие агрохолдинги, процесс пошел. У нас проблема - слишком плодородная почва, потому массовое применение отстает , в Канаде , Штатах, Аргентине не пашут. Вспашка делает почву рыхлой только на целине, ито год -два, дольше только гробит.

Я прошедшей зимой это уже читал. Единственное, речь там идет не о целине, а о, так называемой в СССР, Целине...

Однако я плоскорез применяю как дополнение (прополка с одновременным рыхлением или рыхление с одновременной прополкой, кому какое название больше нравится) к обычным приемам копки земли. По крайней мере, землю я до сего года копал лопатой и на штык в глубину. А этой осенью я пустил в дело купленный в декабре 2012-го электрокультиватор, копающий на глубину 15см.

0
Владмир
Владмир
Эксперт

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

08.09.2013 в 00:05:28

pelipenko написал : дачники умудряются выращивать гораздо большие урожаи на меньших площадях при нереальном уплотнении

... не взирая на затраты. Покупают и вносят органику, делают полив. И еще не известно, что эффективнее ( в понимании Курдюмова).

0
Dont
Dont
Местный

Регистрация: 28.06.2011

Гомель

Сообщений: 171

08.09.2013 в 00:07:28

Предложение.Перенесите свои дебаты по поводу плоскореза в тему "Завалинка"

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Эксперт

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

08.09.2013 в 00:11:26

Pavel003 написал : Плоскорезом огороды на полтавщине еще при СССР обрабатывали

Павел, Вы сильно преувеличили на счет огородов до такого не дошло. Разве что наделы в полях под посев. Но Федор Трофимович Моргун, действительно силком вводил безотвалку и бригадиры по лесополосам прятали плуги которые чуть не ушли на металлолом. Безотвалка, как и другие системы земледелия, вполне могут и должны применяться но по уму, конкретно к каждой ситуации. Огульное, без разбора, принудительное применение безотвалки приносило и вред. Нельзя же целину приравнивать к 30-120 гектарам полей, каждое обсаженое защитными лесополосами, на Полтавщине. Даже в одном хозяйстве эрозия может различаться не только по полям, а и по видам. Плоскорезы и сейчас применяются в хозяйствах но там где это возможно или необходимо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу