lav_66
lav_66
Резидент

Регистрация: 01.11.2011

Вологда

Сообщений: 1917

17.09.2013 в 13:37:12

Владмир написал : земля стала черной, рассыпчатой, появились черви.

Здравая мысль промелькнула;). Навоз... Сидераты... Трава... - Главное создать комфортные условия главному пахарю - червю дождевому, что бы было чем ему питаться. Будет червям хорошо, будет и урожай. Я так думаю.

0

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

17.09.2013 в 14:18:09

NAP написал : Дайте ссылку что бы не споткнуться?

http://poselenie39.ru/load/shugurov_a_i_quot_tekhnologija_bolshikh_vozmozhnostej_quot/12-1-0-110 В том то и проблема, что их мало, а должно быт подавляющее большинство, не придется за гречкой в Китай ездить.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

17.09.2013 в 14:19:24

вася21 написал : а потом сравните результаты, где был навоз а где не было. очень наглядно всё видно

с таким же успехом можно сравнить результаты, где была аммиачная селитра, а где не было :)

piter написал : Из этого делаю вывод , что 3 килограма навоза по ценности приблизительно равны килограму зелёной массы . Делаем выводы ...

Мне попадалась информация (именно какого-то НИИ, но сейчас не могу найти), что горчица, как сидерат, в 2 раза эффективнее навоза.

Владмир написал : А иногда и без фрезерования и сева, у меня самосевная гречка прекрасно взошла. Затраты на ГСМ - 0, затраты на семена - 0 ,следующая обработка весной.

Ну вот. Тем более экономия.

0

Сытый конному не пеший!

andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

17.09.2013 в 14:19:29

вася21 написал : я в таких технологиях не разбираюсь, честно говорю. есть вопрос, сколько нужно выкосить и измельчить травы на одну сотку хотя-бы? какая здесь будет экономия, вы же не руками траву рвёте наверняка, потом и привезти ещё, мельчить. пока привлекательности никакой не видно,предложенный объём работ мне кажется не оправданным. так что если можно поподробнее со списком работ и площадей. извините конечно за недоверие. я могу представить что картофель и под соломой или сеном вырастет не плохой, но у меня его точно сожрут грызуны, в торфе-то жрут, но хотя-бы не всю. да ещё смущает, что-бы накрыть сотку, выкосить надо пять? или ещё больше?

вася21, а Вы попробуйте не слушать "запахивающих" сидераты, а посадите в конце августа - начале сентября, например, горчицу белую. Она как и любая другая зеленная масса однолетних растений придавится снегом к земле, а к весне "запашется" в землю... Природа давно уже этот придумала, нужно лишь уметь это видеть и "брать себе на вооружение"...

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

17.09.2013 в 14:26:42

NAP написал : Дальше пойдет дисковая борона что бы по шинковать корешки.

Дисковая борона говорите, точно не плуг, Вы уверены. Вот и я не уверен на 100%. А пока не уверен, буду всем объяснять вредоносность немецкой заразы. Как Овсинский учил.

0
Said1960
Said1960
Местный

Регистрация: 16.08.2012

Васильков

Сообщений: 870

17.09.2013 в 14:27:11

Tomkol написал : Мне попадалась информация

Разговаривал со знакомым... Он тоже где то вычитал - 1кг зеленой фацелии равен 1 кг навоза. Ну в смысле не по весу...

0
Павел-61
Павел-61
Резидент

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

17.09.2013 в 14:37:47

lav_66 написал : Будет червям хорошо, будет и урожай. Я так думаю.

И я так думаю. Земля у меня привозная на картошечном огороде, возил что было-шлак, опилки, порода и отсев угля, торф, песок, даже глину возил когда рядом котлован для фундамента пятиэтажки. На каждом метре грунт разный, червей кконечно не было. Но картоха росла сразу... Потом выяснилось, что соседу негде сено хранить-я разрешил, но место хранения несколько раз меняли по мере разработки огорода-не специально, по условиям. Так вот где было сено появлялись черви, да там и прелое всегда оставалось. Сена давно нет, а черви расселились по всему огороду, и картошка росла без смены семян, пока в этом году не сгнила. Навоз за лет 20 был пару раз по машине, трравы всегда много- я не чистюля. С сидератами первый год, но результаты будут смазаны из-за чужих, неизвестных семян в следующем сезоне. Хорошие семена финансово не осилю, ну это бывает....

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

17.09.2013 в 14:43:32

вася21 написал : так что если можно поподробнее со списком работ и площадей. извините конечно за недоверие

А Вы посмотрите, как Tomkol горчицу осенью сеял и на зиму оставил. Это Вам не размышления начинающих гуру. Фото торчащей из под снега зеленеющей горчицы рассеет любые сомнения. А из работ - посеять да заборонвать, если трактором или фрезами без сошника, если мотоблоком. Площади любые. Лишь бы в зиму поле ушло зеленым а не черным . Задержит влагу, снег,перетащит азот на весну.

0
вася21
вася21
Местный

Регистрация: 02.09.2012

Тверь

Сообщений: 116

17.09.2013 в 14:48:40

andrus30 написал : вася21, а Вы попробуйте не слушать "запахивающих" сидераты, а посадите в конце августа - начале сентября, например, горчицу белую. Она как и любая другая зеленная масса однолетних растений придавится снегом к земле, а к весне "запашется" в землю... Природа давно уже этот придумала, нужно лишь уметь это видеть и "брать себе на вооружение"...

уже пользую это. мне тоже навоз дорого. вопрос не в этом стоял. человек пишет что у него дармовой травы девать некуда, стало интересно, не более того. откуда такое богатство и ничьё, и сколько он сил и времени потратил на это. а за добрый совет спасибо, всегда приятно кода делятся опытом.))))) всё что вы пишете арифметика без привязки, 1 к 2, 1 к 3. очень замечательно. вот и давайте считать, 1 к 3, навоза камаз, примерно 10 т. будет. значит травки 3,33т. надо откуда столько то взять? косить, измельчать, возить. нихрена себе даром. от такого даром можно и грыжу заработать. вот я и прошу разъясните пожалуйста неучу. а то пока позиция бабули с камазом навоза ближе как-то)))))

0
lav_66
lav_66
Резидент

Регистрация: 01.11.2011

Вологда

Сообщений: 1917

17.09.2013 в 14:52:03

Владмир написал : http://poselenie39.ru/load/shugurov_a_i_quot_tekhnologija_bolshikh_vozmozhnostej_quot/12-1-0-110 В том то и проблема, что их мало, а должно быт подавляющее большинство, не придется за гречкой в Китай ездить.

Хороши ваши ссылочки, да вот только по выращиванию зерновых... А ведь есть и другие культуры, тем более на личных хозяйствах.:o

Павел-61 написал : С сидератами первый год, но результаты будут смазаны

Нормально всё будет! Только не за один год... В системе надо использовать. Быстрый эффект - молотком по пальцу, или еще много подобных ситуаций, а вот поправить много времени надо...:)

0

КАСКАД, CROSSER CR-M10

piter
piter
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Черновцы

Сообщений: 909

17.09.2013 в 15:05:44

вася21 написал : я в таких технологиях не разбираюсь, честно говорю. есть вопрос, сколько нужно выкосить и измельчить травы на одну сотку хотя-бы? какая здесь будет экономия, вы же не руками траву рвёте наверняка, потом и привезти ещё, мельчить. пока привлекательности никакой не видно,предложенный объём работ мне кажется не оправданным. так что если можно поподробнее со списком работ и площадей. извините конечно за недоверие. я могу представить что картофель и под соломой или сеном вырастет не плохой, но у меня его точно сожрут грызуны, в торфе-то жрут, но хотя-бы не всю. да ещё смущает, что-бы накрыть сотку, выкосить надо пять? или ещё больше?

Собирание у соседей пожнивных остатков и укладка их на своём участке (3сотки) , направлено на создание толстого слоя органики поверх гальки и песка . Там уже построина теплица и планируется ещё одна . Укладка растительности без измельчения под зиму , к весне большая часть превращается в перегной . На этом участке выращиваю растения розсадным способом , уплотнёной высадкой , постоянный полив ... Такое на картохе повторять не зачем(но можно) , целеособразней гонять разные овощи . Я о кортошке под соломой речь не вёл , она у меня выращивается обычным способом . Но я не пашу , мелко окучиваю . Сею горчицу , не припахиваю , оставляю до весны , дружу с кротами .

Вы бы почитали что я писал ранее . там и фотки есть .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу