Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

Tomkol написал : то поливать ледяной водой огородные растения не совсем правильно.

Ну я поливаю со скважины - вода ледяная. Я не показатель. Работник не бог весть какой, социальный статус полунищий.....Но, речка не у каждого течет, и даже копанка не у каждого, у нас на ледяном поливе ребята дворцы построили.....Ну опять же, ты ведь взрослый мужчина, ну если идет дождь, воду что кто то подогревает? Ощущение что вы с агрономией малость заигрались..... Тем более что при посадке саженцов (рассады) никто не поливает растение, воду льют в лунку....хотя, кто его знает, что там писал Докучаев.....

Tomkol написал : Та вот даже если допустить "землепользование", то все-равно происходит истощение земли. А "земледелие" у меня на слух ассоциируется именно с действием "делать землю". Делать её более плодородной. Тоесть, не только брать из неё пользу, но и вкладывать в неё что-то, полезное для самой земли, для процесса образования гумуса, для питания полезной микрофлоры и т.д.

Мне нравится такой подход. Поэтому, даже в убыток, вкладываю навоз в огород.....люди будут жить и после нас...

Владмир написал : А в чем экономическая целесообразность если применение мин удобрений выгоднее обогащения органикой?

Хороший вопрос. Думаю что..., а какая разница в каком гробу меня похоронят, в сосновом, или в дубовом, из мореного дуба да с кондиционером....?

Владмир написал : На базар никто с хим лабораторией не ходит.

Еда (хорошая), нынче дорогая.., а лечение - еще дороже.

ЗЫ ни в каких "сектах" не состою..,

Директор написал : ЗЫ ни в каких "сектах" не состою..,

Так и я не посещаю собраний, все только натуральное, огород по природному принципу.

Владмир написал : Так и я не посещаю собраний, все только натуральное, огород по природному принципу.

Сахар то же свой. А ведь в сахарную свеклу много чего льют. Крупа, макароны, хлеб, колбаса, рыба, молоко - все со своего огорода? Ничем теперь от химии не отгородишься. Продукты со своего огорода - это своего рода продление агонии.

Владмир написал : А в чем экономическая целесообразность

Думаю, что если какой-то предприниматель возьмет в аренду у селян земельные паи на несколько лет, то главная его задача - за эти несколько лет выжать из земли всё, что можно и неможно. А по завершении срока аренды там, как говорится, хоть трава не расти (кстати весьма буквально тут эта присказка звучит - интересно, по каким причинам люди её давным-давно придумали?).

Да и с сидератами арендатор не будет заморачиваться, даже если бы и хотел. Бо он не может ждать два-три года, пока наступит позитивный эффект. Ему ж надо и налоги уплатить, и кредит вернуть, и проценты (бешенные) по кредиту, да и самому за что-то жить и семью содержать.

А вот если говорить о долгосрочном планировании, когда мы хотим, чтобы земля оставалась плодородной многие годы, и досталась в таком же состоянии (если не в еще лучшем) следующим поколениям, то тут экономическая целесообразность есть. Думаю, тут должно государство как-то способствовать, внедряя в массы эту идею, и стимулируя сельхозпроизводителей какими-то экономическими рычагами типа льготного кредитования, щадящих налогов и т.д. Ну и закупочные цены на экопродукцию должны быть повыше. Конечно, я понимаю, что это звучит утопически. Но, тем не менее, когда-то за это направление человечество еще ухватится. Но вот не было бы поздно :(

Pavel003 написал : Ну я поливаю со скважины - вода ледяная.

А случаем не потому-ли у Вас помидоры так чернеют?

Pavel003 написал : люди будут жить и после нас...

вот-вот, хоть в чем-то мы с Вами мыслим одинаково.

Марош написал : Сахар то же свой. А ведь в сахарную свеклу много чего льют. Крупа, макароны, хлеб, колбаса, рыба, молоко - все со своего огорода? Ничем теперь от химии не отгородишься. Продукты со своего огорода - это своего рода продление агонии.

Да, продление. Но не забывайте еще о понятии МДК (максимально допустимых концентраций), МДУ (максимально допустимых уровней) и т.д., давно используемых экологами. Если в организме человека мышьяк будет присутствовать в виде единичных молекул - человек это переживет и не почувствует. А вот если доза будет более высокой, то результат понятен. Мы можем дышать очень загрязненным автомобильными выхлопами городским воздухом, и живем. Но вот во времена второй мировой войны почему-то народ, перевозимый в "газенвагенах", погибал.

Так что, хоть и полностью исключить потребление травленной пищи невозможно, но если есть возможность "разбавить концентрацию", то этим надо пользоваться.

Tomkol написал : А случаем не потому-ли у Вас помидоры так чернеют?

Вот вы батенька вынуждаете если не грубить, то .....Я ведь написал про дворцы при поливе из скважин.....Да и помидоры на огороде сажаются где то с 1946 года (примерно), а скважина появилась в 1970, на крышке Агидели дата стоит 1976, Каму купили примерно в 1972 году. Так что полив был разный и из речки и из скважины.....Просто семена были свои...районированные т.сазать, а не от наших любих друзив....Когда картошкой нас накормили америкосы и поляки у нас жук появился колорадский.....Ты веришь, что он появился случайно? Я не верю....и и дальше можно это продолжать до бесконечности....Кстати про землю, которую нельзя ворошить больше чем на 12 см, тот же Владмир, вроде, писал про морковку 35 см, как же ее убирать не трогая почву. Ну если не морковку (если я ошибся) то уж кормовой бурак вырастает огромных размеров, и землю ковыряют больше чем на 12 см и переворачивают ее в том числе......

Tomkol написал : вот-вот, хоть в чем-то мы с Вами мыслим одинаково.

это факт, хороший факт, а если еще согласится с тем, что плуг пашет и с не вертикальной стойкой, это уже консенсус будет....хотя ты вроде и не спорил с этим....

Pavel003 написал : скважина появилась в 1970,

??? Харьков отстал от Магнитогорска на минимум полвека? Это Агидель появилась, а ручным насосом давным-давно уже из скважин качали.

http://www.youtube.com/watch?v=Eq-WIaXVZBY "Поверхностная обработка". И какие здесь преимущества перед плугом?

Дед__Боря написал : Харьков отстал от Магнитогорска на минимум полвека?

Это не Харьков отстал, я про себя, писал не про Харьков. У моего деда скважина появилась лет на несколько раньше, вопрос упирался (и упирается) в наличие ресурсов....Когда первая скважина в области (я имею ввиду на личном подворье) появилась, я не в курсе....Ручной насос и у меня был. Но верхушку скважины КРАЗ сбил. Поставил кусок нержавейки сверху (скважина из асбестоцементных труб), а насос в нее уже не пролез, так и живу без насоса ручного. Но уже вторая скважина была и на ней уже стоял Агидель, в хату воду качал.....

:cool:

Марош написал : "Поверхностная обработка". И какие здесь преимущества перед плугом?

1.Энергетические. фвеза с приводом от 6 сил делает то, чего не может сделать 25 сильный трактор с плугом. 2.Временные. 1 проход фрезы или 5 плугом.

3. Экологические. Не дохнет микрофлора, процесс перевода в легкоусваиваемые формы продолжается.
4. Экономические .Затраты топлива меньше(не в данном случае конечно, автор свои усилия лучше бы потратил на изготовление фрезы с отбором мощности от собственного двигателя, как к примеру у ботвоудалителя, а данный вариант - порнуха).