Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

bulbash написал : Оно,конечно,так,просто непривычно посеяна(посреди поля):confused:

bulbash, На самом деле петрушка посеяна была практически с краю возле тропинки. А в этом году распахал еще несколько метров и она оказалась уже далеко от края.

Марош написал : Они в почве постоянно и только "ждут своего часа."

Во! Я ж про это и говорю. Но только этот час "Ч" ни как не связан с развитием и отмиранием картофельной ботвы (иначе говоря - с количеством достающегося сорнякам света). Каждому сорняку свой сезон соответствует.

Марош написал : И чем больше Вы их выращиваете, тем больше в почве на Вашем участке их становится.

Судя по тому, что утверждают ботаники (как Вы говорите "не я придумал") семена однолетников сохраняют в земле всхожесть в пределах 20-40 лет. Да плюс еще и те, что ветром переносятся. Соответственно, как ни размножаю я сорняки, но в итоге их количество никоим образом не прибавится, а если бы я с ними боролся, на разгиная спины, то все-равно не убавится. Конечно, в разные годы их может быть больше или меньше, но эти колебания наверняка зависят не от количества семян, а от дождей, солнечной активности и прочих природных факторов. Но спорить не буду по поводу того, что если бы я поддерживал огород всё время в идеально чистом от сорняков состоянии, то скорее всего урожайность картофеля была бы еще выше. Однако ни времени, ни финансов нет, чтобы так часто ездить в село. А заливать огород гербицидами смысла не вижу, ибо мне тогда проще и дешевле такую же отравленную картошку приобрести на рынке. Но даже при каком-то проценте потерь урожайности мне вполне хватает того, что выросло. Даже на две семьи. А последний урожай был настолько больше прошлогодних, что отец в селе еще и двух черных свинюшек купил на откорм, ибо вся картошка даже в погреб не влезла.

А сорняки пусть растут - лишний урожай органики не помешает. Она ж в огороде вся и остается, что в свою очередь обеспечит питание урожаю картофеля следующего года. Может даже и сидераты нет смысла осенью сеять. Сэкономится и время, и силы, и деньги на семена и бензин.

Марош написал : Те, что бы уложиться в срок, начинали посадку еще в апреле.

Так и я в начале апреля сажаю. Пока в почве еще какие-то запасы влаги есть. Бо если посажу в мае-июне, то картошка вообще в сухой земле может не вырасти. Климатические условия заставляют спешить пораньше сажать. В последние годы жарковато совсем летом стало. Чувствую, скоро как на юге, придется картошку только с помощью капельного полива растить.

Марош написал : Люди, наверное знали, как я теперь понимаю и соответствовали: "Для развития ботвы картофеля наиболее благоприятен длинный день, а для образования клубней и более быстрого накопления их массы - короткий день".

Кстати, зная как пишутся диссертации, можно предположить, что и эту мысль все вчёные-агрономы друг у друга тупо плагиатят, не озадачиваясь её обосновать практическими доказательствами. А може и нет - как знать...

bulbash написал : на такую ширину захвата веса мотоблока мало-подпрыгивает на любой маломальской кочке

Ну правильно - общая площадь опоры на почву увеличилась.

Tomkol написал : Цитата Сообщение от Марош Посмотреть сообщение Люди, наверное знали, как я теперь понимаю и соответствовали: "Для развития ботвы картофеля наиболее благоприятен длинный день, а для образования клубней и более быстрого накопления их массы - короткий день". Кстати, зная как пишутся диссертации, можно предположить, что и эту мысль все вчёные-агрономы друг у друга тупо плагиатят, не озадачиваясь её обосновать практическими доказательствами.

Никто ведь Вам и не мешает считать, что все наоборот. Что картофельной ботве нужен короткий световой день и более низкая суточная температура, а для накопления массы клубней, более длинный световой день и более высокая суточная температура. Но большинство, кто занимается выращиванием картофеля для своих нужд, думаю, что возьмут себе на заметку исследования ученых -агрономов. То же самое можно сказать и по поводу Ваших "резюме" по сорнякам.

Марош написал : Люди, наверное знали, как я теперь понимаю и соответствовали: "Для развития ботвы картофеля наиболее благоприятен длинный день, а для образования клубней и более быстрого накопления их массы - короткий день".

Марош написал : большинство, кто занимается выращиванием картофеля для своих нужд, думаю, что возьмут себе на заметку исследования ученых -агрономов.

Гм... В пределе получается, что ботва должна расти в июне, а клубни - в декабре. Это я к тому, что воспринимать "поэзию" буквально - не стоит. P.S. Прошу прощения за встревание в беседу.

majkl написал : Это уже производство. Он смотрит что ему выгодно продать и когда. А свежие семена всегда дают хороший урожай.У нас фермеры тоже больше сажают раннюю картошку, она дороже, особенно первая.

Это точно. А если для себя? Она хорошо храниться должна. Я не торгую картошкой. Мне нужны среднеспелые сорта (лето у нас короткое) с хорошими показателями хранения.

majkl написал : Уговорил. Попробую. Посажу 30 мая сотку-другую..

Прикольно так читать ваш разговор. Мы раньше 21-го мая и не сажали ни разу. Погодные условия у нас такие. А вот 4-го июня помню было. И убирать приходится не позже 15 сентября. Дальше морозы могут быть... Или дожди нескончаемые...

Марош написал : Но большинство, кто занимается выращиванием картофеля для своих нужд, думаю, что возьмут себе на заметку исследования ученых -агрономов.

Так я ж говорю, что уже два года назад попробовал придерживаться данной точки зрения - урожай на позднозасаженном участке получился хуже. Но вполне возможно, что для других климатических условий, для другого региона процитированная Вами заметка вполне справедлива. Наверное невозможно вывести какое-то универсальное правило по срокам посадки картофеля для всей планеты.

Вспомните, как мы по поводу оставления стеблей горчицы до весны дискутировали. В моих краях они перепревают самостоятельно, а севернее остаются торчать щетиной.

Марош написал : Что картофельной ботве нужен короткий световой день и более низкая суточная температура, а для накопления массы клубней, более длинный световой день и более высокая суточная температура.

Вот что касается батата, то не смотря на то, что его саженцы высаживаются в те же сроки, что и помидоры, его клубни в сентябре еще очень мелкие, но в середине-конце октября становятся раза в три крупнее. Такая вот особенность точно есть.

Марош написал : То же самое можно сказать и по поводу Ваших "резюме" по сорнякам.

Согласен. Сказанное мною тоже не является универсальным правилом.

Марош написал : Но большинство, кто занимается выращиванием картофеля для своих нужд, думаю, что возьмут себе на заметку исследования ученых -агрономов. То же самое можно сказать и по поводу Ваших "резюме" по сорнякам.

Марош, картоха никогда не была культурой поздней посадки. Но, если не трогать, ученых- агрономов, а просто прикинуть, чего-нибудь к чему-нибудь, то 1) Существенно, по крайней мере у нас, изменился климат с минимальными осадками(а то и вообще с их отсутствием до выкопки) и ненормальной жарой летом(картошка уже при 25-30 прекращает рост, а пирамиды вообще греются за 50"). Причем это становится "нормой", из года в год, а не "вот помнишь в том году выдалось жаркое лето?" :).(обращаю внимание что посадка "голланским" способом как раз имеет целью обратное) 2) Существенно разгулялась фитофтора и др. болезни о многих из которых относительно недавно наши бабушки даже не подозревали. Уже эти две причины заставляют нас максимально, на грани риска, использовать ранние посадки чтобы использовать накопленную за зиму(и сохраненную нами) влагу, а также получить более раннюю, завязь, вегетацию до массовой вспышки заболеваний. Поэтому поздние сорта(более лёжкие, более вкусные, с большим содержанием крахмала) постепенно вытеснены были среднеранними и средними сортами. Понятно что в северных районах в любом случае нужно использовать и "голланскую" посадку из-за необходимости "подогревать" и подсушивать посадки и однозначно применять сорта с короткими сроками. По поводу промышленного разведения сорняков то тут я вааще не силен.)))

Tomkol написал : по поводу оставления стеблей горчицы до весны дискутировали. В моих краях они перепревают самостоятельно, а севернее остаются торчать щетиной.

Ничего подобного. Полностью перегнивает. Проверено. Вернее когда снег сошёл стебли видны были, а до вспашки разложились.

Riba4ok1 написал : Марош, картоха никогда не была культурой поздней посадки. Но, если не трогать, ученых- агрономов, а просто прикинуть, чего-нибудь к чему-нибудь, то 1) Существенно, по крайней мере у нас, изменился климат с минимальными осадками(а то и вообще с их отсутствием до выкопки) и ненормальной жарой летом(картошка уже при 25-30 прекращает рост, а пирамиды вообще греются за 50"). Причем это становится "нормой", из года в год, а не "вот помнишь в том году выдалось жаркое лето?" :).(обращаю внимание что посадка "голланским" способом как раз имеет целью обратное) 2) Существенно разгулялась фитофтора и др. болезни о многих из которых относительно недавно наши бабушки даже не подозревали. Уже эти две причины заставляют нас максимально, на грани риска, использовать ранние посадки чтобы использовать накопленную за зиму(и сохраненную нами) влагу, а также получить более раннюю, завязь, вегетацию до массовой вспышки заболеваний. Поэтому поздние сорта(более лёжкие, более вкусные, с большим содержанием крахмала) постепенно вытеснены были среднеранними и средними сортами. Понятно что в северных районах в любом случае нужно использовать и "голланскую" посадку из-за необходимости "подогревать" и подсушивать посадки и однозначно применять сорта с короткими сроками. По поводу промышленного разведения сорняков то тут я вааще не силен.)))

Согласен по всем пунктам. Относительно сорняков у Томкола произошло временное затмение вследствие солнечного. По сидеративным свойствам сорняков проводились исследования. результаты неутешительные, кому надо дом ссылку. Значительно проще контролировать численность сорняков подсевом сидератов, чем мучиться при выкопке. Я для этого использую гречиху, Харахондия - горчицу, Бублик рекомендует редьку. Если совсем отказаться от контроля численности - попрут многолетники типа пырея, а это уже другая песня. Для сохранения севооборота под зиму земля должна быть занята сидератом. Не хочешь иметь проблем с рожью - сей хотя бы дешевый овес.

Владмир написал : Не хочешь иметь проблем с рожью - сей хотя бы дешевый овес.

А можно спросить какие проблемы с рожью. Я её сею. Вроде проблем пока не заметил. Дело в том что в нашей полосе рожь наиболее удобна. После уборки урожая сеешь, она у нас осенью вырасти не успевает нормально, идёт под снег. Зато весной она первая растёт. И когда доходит дело до "пахать" и сажать она у меня где то в таком состоянии Можно скосить, а можно и так "запахать".

valerich написал : А можно спросить какие проблемы с рожью. Я её сею. Вроде проблем пока не заметил. Дело в том что в нашей полосе рожь наиболее удобна.

Для озимых трудно что либо лучшее придумать для наших условий! Овёс, горох, горчица и др. - это летние сидераты... Не надо сравнивать... Там уже посадка картофеля, а у нас ещё и земля из под снега не показалась...