Kulan69
Kulan69
Местный

Регистрация: 02.06.2009

Прокопьевск

Сообщений: 782

16.12.2009 в 14:44:30

NAP написал : возделывание почвы каким то образом относится к Вашей профессии.

Некоторым образом причастен к подготовке кадров сельского хозяйства, ну и в плане это самой подготовки приходится следить за нововведениями в этой области. Применяют нулевую обработку в основном при выращивании тех культур, у которых используют так сказать вершки. При уборке предшественника солома измельчается и разбрасывается по полю. При посеве почва (и солома) разрезается диском и в борозду поступают семена. Как пишут в первые 2-3 года почва (верхний, пахотный) слой уплотняется, далее становится более рыхлой во всех горизонтах. С корешками, которые у нас (владельцев МБ) занимают бОльшие площади сложнее. Картофель по нулевой технологии выращивают (если не ошибаюсь) в Чили под черной пленкой и как вариант под соломой (последний метод применяется оказывается не только за рубежом!) Далее можно цитату? Преимущества No-till Экономические  Сокращение парка техники  Экономия топлива  Экономия ГСМ  Экономия трудозатрат  Снижение производственных затрат  Сокращение количества удобрений  Меньший износ техники  Экономия времени Экологические  Использование природного рыхления – капилляров  Накопление органического углерода  Сохранение влаги в грунте  Защита почвы от солнца, эрозии, пыльных бурь  Севооборот способствует борьбе с вредителями, болезнями и сорняками  «Зеленый пар» – посев многолетних кормовых культур для сокращения в три раза ко-личества сорняков Проблемы No-Till  Проникнуть через пожнивные остатки и опустить семя в землю  Правильно измельчить пожнивные остатки и распределить их на поле  Подобрать правильный севооборот  Вести борьбу с сорняками  Обеспечить ровный уровень почвы  Разумно использовать удобрения Вот как-то так. Если интересует подробней, наберите в любом поисковике NO till. Ну а самое главное:

dido написал : Тут главное преодолеть психологический барьер

0
ValNik
ValNik
Эксперт

Регистрация: 25.03.2006

Харьков

Сообщений: 2454

16.12.2009 в 15:02:54

2NAP
Прошу прощения. О том, что хорошо развитая рожь может запреть, уже обсуждали. Я Вашу фразу

NAP написал : скосить рожь не захотели

прочитал как "ЗАПАХАТЬ рожь не захотели"

0

МС 4.05

NAP
NAP
Эксперт

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

16.12.2009 в 15:11:55

2Kulan69 Теперь понятно. Но полностью упущен вопрос борьбы с сорняками. Они есть главными пожерателями питательных веществ в посевах. И бороться с ними нужно, выходит. И самое эффективное это химия.

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

16.12.2009 в 15:25:50

Тут смысл какой. Сорняки и мыши - это биоценоз вспаханного поля. Злаковую траву погубили , вот и полезло то что с ветром занеслось и у кого корни крепкие ( чертополох, молочай , осот да одуваны всякие). А в естественной нетронутой почке или под травой им делать нечего - семена у них слабенькие. А корневищам еще нужно наверх пробиться. Копкой/вспашкой /фрезерованием мы их типа сами вытаскиваем на свет божий, а тут мало того что их никто не вытаскивает - так на них еще всякого гниющего дерьма навалили.

От себя добавлю. Два года уже пробовал сажать картошку под траву /листья . Урожай примерно такой же как и при копке , сорняки рядом с ней прорастают незначительно ( иван-чай и одуваны в основном) . Осот не проявился. Клубни ровные , поражений проволочником нет ( просто в земле- до половины), колорадский жук не одолевает ( ту которая в земле- одолевает). Клубни вглубь не уходят. В этом году площадь была большая( метров 15) , травы мало ( первоначально 5 см, сгнила до 1-2 см с проплешинами), поэтому клубни наполовину вдавились в почву, а те что оказались на солнце- позеленели.

0
Kulan69
Kulan69
Местный

Регистрация: 02.06.2009

Прокопьевск

Сообщений: 782

16.12.2009 в 15:55:23

DSP007 написал : Сорняки и мыши - это биоценоз вспаханного поля.

Сообщество живых организмов это здорово! НО у нас искусственный ценоз, и с сорняками и мышами нужно бороться, иначе (мы то в этот ценоз не входим) удачи не видать! В картошке - междурядка, а другие (сплошного сева) или гербициды, или ручками :(. NO till у себя пока только планирую (опытная делянка), а сидераты выращиваю 3 года. Типа севооборот. Участок подпираемый грунтовыми водами, иногда до июня вода стоит. Так вот, в самом нижнем участке при вспашке (раньше) трактора буксовали, в этом году (после горчицы, рапса, фацелии 2 (2 года ничего кроме них на садил (раза 3-4 за год)) посадил картоху - урожай выше чем на возвышенности, да и обрабатывать приятней (пух - не пух но легче).

0
dido
dido
Местный

Регистрация: 01.12.2008

Городенка

Сообщений: 878

16.12.2009 в 16:07:37

NAP написал : Что на мотоблоке дисковая борона? Почему не рассказываете?

Нет, это трактором. На МБ дисков нужно не менее 4-х, захват не менее 80 см - вряд ли потянет даже тяжелый. МТЗ-80 с трудом тянет 3 м, а это 80 л.с. и 3 т вес.

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

16.12.2009 в 18:01:42

ValNik написал : . Фрезами буду брать не глубоко, а помельче - только срезать верхушку корня. Буду планировать эту операцию недели за две до посадки. После ржи здесь будет картошка.

Все таки вы то же согласны что картошку возможно сажать вообще без пахоты...

0
Andrej402
Andrej402
Местный

Регистрация: 14.08.2009

Киев

Сообщений: 123

16.12.2009 в 18:08:07

dido написал : МТЗ-80 с трудом тянет 3 м, а это 80 л.с. и 3 т вес.

При расчетах орудий к МБ не стоит полностью полагатся на вес и мощность трактора. Там лвиная доля мощности уходит на перемещение самого трактора. Как пример культиватор МБ если брать за расчет трактор то получается 4,2м/80л.с*5л.с=0,25м. а тяжелый МБ тянет все 80см. А насчет мотоблочных дисков встречал инете только к Зирке -61 Там три в сторону землю отгребают а четвертый для курсовой устойчивости

0
Andrej402
Andrej402
Местный

Регистрация: 14.08.2009

Киев

Сообщений: 123

16.12.2009 в 18:12:07

umnyi написал : Все таки вы то же согласны что картошку возможно сажать вообще без пахоты

http://www.youtube.com/watch?v=Clv2Us3o714&feature=related

0
olegxoxol
olegxoxol
Новичок

Регистрация: 23.06.2009

Сумы

Сообщений: 79

19.12.2009 в 10:52:19

Всем доброго дня! Прочитал ветку одним залпом. Начало интересно, а потом одни прерикания. Не нашел отзывов тех кто с МБ уже имеет какой то опыт органического земледелия. Полностью согласен с тем что 10 соток картошки это не промышленный участок и уже "не пара кустов". У меня конкретные вопросы возникли из моего опыта земледелия:

  1. Созревание земли под мульчей происходит на две недели позже. Соответственно и сроки посадки отодвигаются. Это потом не приводит к попаданию посевов под сезонные летние засухи?
  2. Сидераты оставленные до весны задерживают влагу хорошо, что тоже отодвигает сроки технического созревания земли. Опять вопрос про сроки посадки.
  3. Что бы садить картошку МБ земля должна быть практически чистая, и если потом заносить на посадки сено или солому то просто все потопчится. Как быть с этой стороной дела? Делать грядки? Курдюмов говорит о том, что на грядки нога человека не ступает.
  4. Неоднократно читал про выращивание сидератов в междурядьях картошки. А чем тогда сидеральная культура отличается от бурьяна? Никто на прямую не сказал чем страшны бурьяны и сидераты. Не помню где читал, что основной вред - это колосальный вынос растениями влаги из почвы. Как с этим быть? С картошкой пока у меня такое. Сидераты осенью фрезерую. Весной опять фреза (закрываю влагу). Под ушастый окучник сажу, им же и окучиваю. Копаю МБ. Получается классика плюс сидераты (и то последние два года плохо растут не хватает влаги). Надеюсь на толковые ответы.
0
Профан2
Профан2
Эксперт

Регистрация: 30.09.2007

Ульяновск

Сообщений: 1924

19.12.2009 в 11:13:44

olegxoxol написал : Получается классика плюс сидераты (и то последние два года плохо растут не хватает влаги).

Что за сидераты Вы используете? Всё время одно и тоже или меняете? Почему не хватает влаги? Какие плюсы Вы заметили от применения сидерата( если заметили(?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу