Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4130927

Riba4ok1 написал :
раз все так прекрасно

Не все так прекрасно, 10 лет , хотелось бы узнать, как ускорить процесс.
Кто - нибудь пробовал эспарцет, люпин, козлятник восточный?

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

Kulan69 написал :
А чем анаэробные условия разложения навоза не нравятся? Да, в аэробных все идет шустрее, но оксиды азота случайно газами не являются, не? И где будет Ваш азот?

В моей куче навоз без жидкой составляющей(удаляется отдельно) , подстилка из сена и стеблей кукурудзы , куча накрыта постоянно плёнкой . Разложение идет местами поаэробному типу плюс черви , местами (где навоз уплотнился) по анаэробному . Я никогда не стараюсь зберечь азот , и думаю роль азотных удобрений сильно преувеличена , при 5ти см. слое перегноя на поверхности ростения ростут как на дрожжах , а в местах где мать подливает жидкую саставляющую прямо под растения особого прироста не заметил . Уменя 15 соток горчицы после картошки и я наблюдаю на этом участке участки с буянием , обильным ростом , и бедствующие растения . Самые мощные выросли на местах муравейников которые я розорил два года назад , на втором месте идут участок где я в прошлом году выростил на сидерат кукурудзу и разбросал прелое сено как удобрение под фрезировку , и ещё более мение нормально растёт где листья с тополей опадает . Кто на этих пятнах азот для горчицы приготовил ?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9527

piter написал :
Самые мощные выросли на местах муравейников

Патамушта муравьи тоже гадят. Вот на залежах муравьиного навоза и растет всё буйно

Сытый конному не пеший!

Вопрос возник о преимуществах разных органических удобрений. По большому счету микробам все равно, что перерабатывать, то, что в верху - перейдет в растворимые формы, то, что глубже 10 см - пополнит запас питательных веществ и улучшит структуру. И то и другое хорошо.
___ Норма внесения навоза в прежние времена была 3 кг на кв. м., такое количество на пастбищах всякие букашки легко за пару недель растаскивают и следа не остается.Если норму не превышать - все равно в каком виде вносить. На пашне - иное дело, приходится ожидать работы микробов.
___Сидераты вполне могут обеспечить норму только при достаточной длительности вегитационного периода, поэтому, чем севернее, тем больше должно быть навоза. Для моих условий сидеральный пар раз в четыре года и озимые на сидерат каждый год вполне достаточно, чтобы обойтись без навоза.
___Экологи часто нас пугают тем, что для образования 1 см почвы в природе требуется от 100 до 300 лет. Исследования Геннадиева из МГУ этот пессимизм опровергают. На самом деле этот срок составляет 30 лет. При правильном хозяйствовании землю можно не только не истощать, но и улучшать. По больше органики и урожайность будет радовать.

Владмир написал :
Исследования Геннадиева из МГУ этот пессимизм опровергают. На самом деле этот срок составляет 30 лет.

Строили у нас дорогу,насыпь делали из глины.Сначала это мертвая земля была.Постепенно заростала.Прошло уже до 30 лет,ее уже не отличишь от рядом расположенных пастбищ,трава такая что можно косить сено.

Владмир написал :
Для моих условий сидеральный пар раз в четыре года и озимые на сидерат каждый год вполне достаточно, чтобы обойтись без навоза.

Такой вывод делать рановато.Пройдет хотя бы лет 10,тогда.

Хотя можно обойтись и без этого.Кое-какой урожай все равно будет.

Виктор К написал :
Такой вывод делать рановато.Пройдет хотя бы лет 10,тогда.

Хотя можно обойтись и без этого.Кое-какой урожай все равно будет.

В подтверждении моих слов. Сегодня просматривал книгу по деградации почв, автор утверждает, что микробы оставляют в почве азота 16 кг/га в год, люцерна(при участии азатофиксаторов) в корневой части накапливает 120, если разделить равными порциями на 4 года, то в пересчете на год 30 итого 46 при норме 48. Вполне приличный результат.Можно и без минералки обойтись.

Владмир написал :
В подтверждении моих слов. Сегодня просматривал книгу по деградации почв, автор утверждает, что микробы оставляют в почве азота 16 кг/га в год, люцерна(при участии азатофиксаторов) в корневой части накапливает 120, если разделить равными порциями на 4 года, то в пересчете на год 30 итого 46 при норме 48. Вполне приличный результат.Можно и без минералки обойтись.

Это что, 4года только люцерку выращивать? А хоть сено можно заготавливать, или припахивать? Я не протяну на "зарплату"

Мойсеич написал :
Это что, 4года только люцерку выращивать? А хоть сено можно заготавливать, или припахивать? Я не протяну на "зарплату"

Один раз в четыре года.120/4=30. Участок делится на четыре части.3/4 в обороте,1/4 сидеративный пар. И так по кругу. Сено - животным, навоз - в почву. Озимые сидераты - каждый год. Под пропашные не более 1/4, севооборот обязателен. Альтернатива-минералка,если оно Вам надо, мне нет.

piter написал :
У меня нету смещения пятиугольников , выпуклость рабочих органов меньше , угол входа рабочих органов в грунт острее .

Это наверное проще в изготовлении?

фермер написал :
Это наверное проще в изготовлении?

Ничуть не проще, а вибрация больше, на тяжелых почвах замучаетесь, есть спец тема по изготовлению, там все описано.

Владмир написал :
Один раз в четыре года.120/4=30.

Не, мне под пар оставлять нечего, всей земли 40с... Севооборот как могу-поддерживаю.

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

фермер написал :
Это наверное проще в изготовлении?

В изготовлении разницы нет , когда пятиугольники со смещением конструкция фрезы ближе к целиндру - десять углов соприкосновения с грунтом . У меня 5 углов на твёрдом грунте чуствуется биение на высоких оборотах . Для подрезания грунта на небольших оборотах удачная конструкция , а вот для заделки сидератов требуются обороты повыше чтобы рвать стебли тут моя конструкция проигрывает оригинальной со смещением пятиугольников . Ещо надо определиться с выпуклостью полос , чем ровнее полосы тем равномернее глубина фрезировки . Выпуклость хороша для заделки сидератов . Я думаю ещё один комплект сделать со смещением и большой выпуклостью .

Доброго времени суток.Нужен совет.На улице тепло и горчица перерастает.Скосить её и припахать?или пусть растёт?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Прага Сообщений: 9527

Dont написал :
Доброго времени суток.Нужен совет.На улице тепло и горчица перерастает.Скосить её и припахать?или пусть растёт?

Отцветает уже? Если нет, то пока не спешите.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

фотки ....

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

и ещё .

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12062

Так как вырастить что то после уборки картофеля и всего остального урожая, практически не возможно. На помощь приходит остатки ботвы и сорняка (по сути тот же сидерат).
Ботву морковки, свеклы, кабачков, оставшуюся зелень не первый год заделываю фрезой под зиму. Результат нравится, земелька вспушенная и смешанная с большим количеством органики весной быходит мягкая, быстрее просыхает.

Tomkol написал :
Отцветает уже? Если нет, то пока не спешите.

Ещё неделю такого тепла ,у нас сегодня +13 было ,и зацветёт.Может скосить?

umnyi написал :
Ботву морковки, свеклы, кабачков, оставшуюся зелень не первый год заделываю фрезой под зиму.

Также и все прочее ,кроме пырея..Позвольте спросить-скамеечка типа стульчик(или стульчик типа скамеечки?)-тоже в боекомплекте МБ?

Dont написал :
.На улице тепло и горчица перерастает.Скосить её и припахать?

Припахивайте пока сухо и можно без проблем работать. Что бы не косить, попробуйте перед пахотой просто прикатать котком или потаскать бревно или бороны вверх зубьями и т.п. чтобы придавить растения к земле. Возможно и так она припахается и Вы сможете избежать "удовольствия" косить переросшие растения.