Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

Приведу высказывание наших с\х академиков(и по-моему они правы):-На зеленое удобрение(сидерат) возделывают бобовые,которые накапливают азота до 150-200кг\га,что равносильно 30-40т\га навоза.Небобовые-имеют значение как почвозащитные,препятствующие вымыванию нитратов в осенний период.Под них и последующую культуру необходимо вносить минеральный азот(здесь можно сказать-"ой!"). Разложение сидерата происходит быстрее всех других органических удобрений .В сидератах находится примерно столько же(или даже больше азота) чем в навозе-фосфора и калия там меньше.. Кратко-по посеву-подсевная ,пожнивная;формы-полное,укосное и отавное;глубина запашки существенно влияет на урожай и накопление гумуса: при мелкой-на урожай, при глубокой-накопление гумуса,что очень важно для легких почв.А есть еще ,оказывается бактериальные удобрения..(только прошу почтенную публику не записывать меня в группу "навозников" или"сидератников"-,памятуя золотое правило про истину-она,зараза ,всегда посередине)

piter написал :
Видно что вы очень далеки от понимания процесов которые происходят в ЖКТ у коровы

Только в качестве ремарки (и ничего такого,понижающего Ваш авторитет)-дык у него в желудке тоже самое происходит-и с последствиями (выхлопом )также.

piter написал :
Вы наверно не наблюдали живую навозную кучу .

Метод созерцания -это удел Платона и его академии-пусть они этим занимаются,нам,пролетариям,физического и немножко умственного труда некогда энтим заниматься-нас постоянно куда-то наша труба зовет.Как там: " и вечный бой,покой нам только снится,летит,летит степная кобылица и мнет ковыль ,и нет конца" Единственно что мы можем,какое-то время полежать на этой теплой куче,подстелив фуфаечку типа как у Павла и поразмышлять о вечном..(только ради того чтобы снизить градус наших изысков)

степновец написал :
Приведу высказывание наших с\х академиков(и по-моему они правы):-На зеленое удобрение(сидерат) возделывают бобовые,которые накапливают азота до 150-200кг\га,что равносильно 30-40т\га навоза.Небобовые-имеют значение как почвозащитные,препятствующие вымыванию нитратов в осенний период.Под них и последующую культуру необходимо вносить минеральный азот(здесь можно сказать-"ой!"). Разложение сидерата происходит быстрее всех других органических удобрений

+100%

степновец написал :
В сидератах находится примерно столько же(или даже больше азота) чем в навозе-фосфора и калия там меньше..

А в этом вопросе не всё так однозначно... И навоз по составу разный (от какой живности получен...), и состав подстилки много значит...

степновец написал :
Кратко-по посеву-подсевная ,пожнивная;формы-полное,укосное и отавное;глубина запашки существенно влияет на урожай и накопление гумуса: при мелкой-на урожай, при глубокой-накопление гумуса,что очень важно для легких почв.

С этим тоже на все 100% согласен. Механика почвы важна не только для лёгких почв, для тяжелых глинистых даже более актуальна... Даже для чернозёмов "убитых" необдуманным земледелием. Любую почву надо насытить органикой, а потом уже ожидать какого то результата...

степновец написал :
(только прошу почтенную публику не записывать меня в группу "навозников" или"сидератников"-,памятуя золотое правило про истину-она,зараза ,всегда посередине)

И ещё +100%

Вот и ссылки на интернет магазины накапливаться начали.
Думаю полезно будет хотя бы для информации, сравнения цен, а кому то и для покупки пригодится...




Украинский сайт:

Хорошо бы ещё собрать в одно место технические характеристики различных сидератов, предпочитаемые почвы, чередование сидеративных культур...

Директор написал :
почему как Щерс в ДВС не заливает...

Зарабатыват прилично на цветочках,яблоньках и огородике. 10 лет не копает, песок, навоз, сидераты. Проблема одна, мотоблок на фрезах тонет, почва рыхлая на глубину два штыка, черви выползают в палец толщиной, просил чертежи АР. Ссылку дал. Пашите, друзья, пашите....

степновец написал :
Приведу высказывание наших с\х академиков

.В сидератах находится примерно столько же(или даже больше азота) чем в навозе

Просили ссылочку дать, а Вы от себя пишите.

Владмир написал :
Просили ссылочку дать

По этому сообщению?-не помню такого ..Если из последнего моего сообщения -это не из инета,это из"Агрохимия в вопросах и ответах(Минск "Ураджай" 1991) Авторов-6(могу перечислить),рецензент КСН В.В.ЛАПА.

Владмир написал :
а Вы от себя пишите.

Батенька-Вы мне льстите...

Kulan69 написал :
Ссылочку не подкинете или выкладки, где для меня тугоумого пояснят, как горчица, которая даже азот атмосферный не усваивает может заменить добавку элементов питания извне в виде навоза?

Наверное это имелось в виду?-Понятия не имею -еще не сажал,а в сообщении ниже четко указано что только бобовые могут накапливать азот,причем в большей части из воздушной среды(это не я исследовал и не из пальца высосал-это все те же 6 с\х мудрецов написали(и мне нет оснований им не доверять),а чтобы проверить нужна лаборатория,а у меня таких денег нету-приходиться верить написанному....Может у кого и есть.(3 киргуду).

lav_66 написал :
Хорошо бы ещё собрать в одно место технические характеристики различных сидератов, предпочитаемые почвы, чередование сидеративных культур...

А здесь где-то есть(вроде Нап выкладывал..)А неплохо в начале каждой темы на первой странице застолбить основные критерии,краткое содержание ,характеризующее данную тему-но это в руках божиих-администрации(если она сочтет нужным)

Общий вопрос к отряду пытливых и любознательных мотоблочников-что разве не существует в малых хозяйствах измельчителей-разбрасывателей навоза?-если нет ,но надо направить могучий разум(например ,нашего уважаемого Томкола,) на создание такой приспособы к МБ.Тогда не будет таких ужасов в виде ручного разбрасывания навоза.

осталось только размерчики подкорректировать под МБ))))))))))))))

степновец написал :
Общий вопрос к отряду пытливых и любознательных мотоблочников-что разве не существует в малых хозяйствах измельчителей-разбрасывателей навоза?-если нет ,но надо направить могучий разум(например ,нашего уважаемого Томкола,) на создание такой приспособы к МБ.Тогда не будет таких ужасов в виде ручного разбрасывания навоза.

А так же совместными усилиями требуется разработать мульчер (типа КИР-1.5) для измельчения сидератов и пр. с приводом от мотоблока или от независимого двигателя...

Или ссылку на ветку форума - если уже обсуждалось.
Темы по сидератам

степновец написал :
1.Наверное это имелось в виду?

1. только бобовые могут накапливать азот.
   3.приходиться верить написанному.

1. Именно.
2. Если бы это было так, почва бы не образовалась.
3. Ни в коем случае, только разбираться .

степновец написал :
надо направить могучий разум(например ,нашего уважаемого Томкола,) на создание такой приспособы к МБ.Тогда не будет таких ужасов в виде ручного разбрасывания навоза.

Еще чего, травы в округе немерено и сидераты по пояс. Вот если бы измельчитель болотных трав на воздушной подушке..

Владмир написал :
Проблема одна, мотоблок на фрезах тонет, почва рыхлая на глубину два штыка, черви выползают в палец толщиной

А те что вынуждены были вылезти небось проваливаются тут же по колено.Владмир, раз все так прекрасно то может Вам открыть отдельную специальную тему посвященную агротехнике с использованием учений "безотвальщиков", минимализации обработки почвы и прочим прелестям? Я думаю что последователей будет масса, тема будет популярной тем более при таких поразительных результатах.

Riba4ok1 написал :
Владмир, раз все так прекрасно то может Вам открыть отдельную специальную тему посвященную агротехнике с использованием учений "безотвальщиков", минимализации обработки почвы и прочим прелестям? Я думаю что последователей будет масса, тема будет популярной тем более при таких поразительных результатах.

присоединяюсь к предложению.
Козырьки на ушах уже не выдерживают лапши.

степновец написал :
Тогда не будет таких ужасов в виде ручного разбрасывания навоза.

Да оно то конечно так, не будет таких ужасов, но останется ужас ручного накидывания навоза на разбрасыватель, и еще много чего ручного останется. Если это все механизировать, купить это в состоянии будет или Абрамович или майор ГАИшный, а оно им надо?........

piter написал :
Видно что вы очень далеки от понимания процесов которые происходят в ЖКТ у коровы и продолжаются в навозной куче и какую нишу занимают черви . Вы наверно не наблюдали живую навозную кучу . Емки разлагают органику без доступа воздуха , черви задохнутся .

Не скрою далек от процессов в ЖКТ у БРС.
Но то что нужно удалять со стойла видел и удалял.
Не знаю ваших познаний в ЭМках но то что видел я это не без доступа воздуха. Просто поливал кучи и навоза и просто всего что с участка сносил на компостную кучу. Да через два года поливов в куче навоза которая лежала без пополнения и перегнивала черви были. Если куча просто под сараем и постоянно поолняется в ней практически червей нет.
Все уличные рыбаки у которых есть скот приходили к моей компостной куче копать червей (куча у меня почти на лугу) И думаю что так же благодаря поливу ЭМками в компосте были черви.
Не взирая на ваши познания в земледелии но по ЭМкам вам не зачет. Нет рекомендаций что полив препаратом нужно куче вакуумизировать.

piter написал :
Это ведь токсичный навоз , так и должно быть . Да и черви бывают разные , в навозной куче совсем не те длинные выползки с которыми на рыбалку ходят .

Что значит токсичный навоз?

степновец написал :
надо направить могучий разум(например ,нашего уважаемого Томкола,) на создание такой приспособы к МБ

Вот кто любит навоз, тот пусть и изнашивает свой могучий разум, подогреваемый любовью, на создание такой приспособы
А я себе уже нашел оптимальную и малозатратную технологию.

степновец написал :
малых хозяйствах измельчителей-разбрасывателей навоза?

мне сразу вспомнился советский "Ураган" навешиваемый на трактора 3тс и разбрасывающий из куч. МБ слишком мелкий для таких задач потому что нагрузка там немалая...