Виктор К
Виктор К
Местный

Регистрация: 29.04.2010

Киев

Сообщений: 548

03.06.2010 в 14:00:00

ynota написал : проникая в более глубокие слои почвы, он может осаждать значительное количество росы

Но сколько его может проникнуть в почву даже при перепаде давления,очень мало.И сколько влаги можно из этого мало получить?Значительный эффект росы можно наблюдать только на предметах контактирующих с большими объемами воздуха как-то трава или пирамиды из крупных камней. В грунтовых условиях такого наблюдать не приходилось,а земледелием занимаюсь достаточно давно. Очень важно сохранить влагу которая есть в грунте и мульча помогает это сделать,но не добавляет ее.

0
ynota
ynota
Резидент

Регистрация: 25.03.2009

Владимир

Сообщений: 1230

03.06.2010 в 14:37:52

Виктор К написал : Очень важно сохранить влагу которая есть в грунте и мульча помогает это сделать,но не добавляет ее.

Так эта влага и есть результат осаждения росы. Просто чем глубже тем ниже температура, тем больше влаги осаждается. Роса не обязательно должна осаждаться на поверхности. Она может даже осаждаться в кирпичной стене, при неумелом использовании утеплителя, строители об этом знают. Результат - промерзание стен зимой.
А рыхление верхнего тонкого слоя способствует осаждению росы в более верхних слоях почвы. Мульча, в данном случае, играет роль рыхлёного слоя.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

03.06.2010 в 14:56:07

Виктор К написал : В грунтовых условиях такого наблюдать не приходилось,а земледелием занимаюсь достаточно давно.

:D
Не в обиду: если Вы давно занимаетесь земледелием, то возможно заметили, что грунт не является какой-то плотной и водонепроницаемой субстанцией, на которой влага может конденсироваться на поверхности.;)
Если намочить поролоновую мочалку, а потом слегка отжать, то на её поверхности Вы тоже влаги не увидите, но внутри влаги будет намного больше, чем смогла бы удержать на себе лишь поверхность негигроскопичного предмета подобного размера. Если замерить площадь стенок всех пор и пустот грунта, то она многократно превысит площадь поверхности грунта. И пусть там даже хуже образуется конденсат, чем на поверхности, но масштабы его образования будут несоизмеримо больше. А то, что Вы конденсата в грунте не наблюдали (в привычном для нас виде капель) можно обыграть вот так: "Видишь суслика? Нет? Я тоже не вижу. А он есть!" Фраза из фильма "ДМБ".:)

0

Сытый конному не пеший!

NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

03.06.2010 в 15:30:01

2ynota 2Tomkol 2pumv Абсолютно не согласен с Вашим ИМХО и примерами с физики. Виктор прав что не окучивает а ждет дождя. Если таким песком даже не просто песком а горячим песком засыпать поросль то пока влага сконденсируется и по капиллярах размочит его пройдет время за которое будет нанесен вред ростку больший чем не окучивать совсем.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

03.06.2010 в 16:12:27

NAP написал : Виктор прав что не окучивает а ждет дождя. Если таким песком даже не просто песком а горячим песком засыпать поросль то пока влага сконденсируется и по капиллярах размочит его пройдет время за которое будет нанесен вред ростку больший чем не окучивать совсем.

Мы немного о разных вещах говорим. Я имел в виду, что необходимо поддерживать верхний слой грунта в рыхло-комковатом состоянии. Тогда можно будет окучить в любой момент нижерасположенным влажным грунтом. А так, действительно, если почва уже пересохла на значительную глубину, то сухой землей окучивать нельзя. Согласен. Поэтому Виктору нужно проверить, есть ли влага на той глубине, с которой будет загребаться грунт при окучивании. Если да, то можно окучивать. Желательно раненько утром, как только будет достаточно светло для работы, но почва еще не нагрелась... А влага в гребни потом снизу подтянется, да еще и внутри них будет образовываться.

0

Сытый конному не пеший!

umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

03.06.2010 в 16:42:31

И вот почему в засушливых районах особенено картошку лучше сажать на "подошву" - не тронутый слой почвы, где в период весенней засухи она может получать влагу поднимающуюся из земли.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

03.06.2010 в 17:32:06

umnyi написал : в засушливых районах особенено картошку лучше сажать на "подошву"

Полностью с Вами согласен. Это если район стабильно засушливый. Только вот у нас в прошлом году дождей почти не было, а в этом заливает. Как тут угадать?:confused: Хотя, в любом случае это правильный метод. Если дожди заливают так сильно, то хоть на подошву, хоть выше сади - до лампочки уже, если только ничего не изменится в дальнейшем.

0

Сытый конному не пеший!

КОЗАК
КОЗАК
Резидент

Регистрация: 08.05.2009

Сумы

Сообщений: 1105

03.06.2010 в 21:38:22

Tomkol написал : Если замерить площадь стенок всех пор и пустот грунта, то она многократно превысит площадь поверхности грунта. И пусть там даже хуже образуется конденсат, чем на поверхности, но масштабы его образования будут несоизмеримо больше

площадь поверхности пор конечно огромна но чтобы в земле конденсировалось много воды через нее должно пройти очень много возлуха. давайте подумаем сколько должно пройти кубов воздуха через грунт площадью 1м2 чтоб там собралось 5 литров воды и что его засталит пройти в таких количествах через грунт

0
КОЗАК
КОЗАК
Резидент

Регистрация: 08.05.2009

Сумы

Сообщений: 1105

03.06.2010 в 21:49:50

ynota написал : Овсинский по этому поводу

он пишет что нужно рыхлить грун на небольшую глубину таким образам мы разругаем маленкие капиляры на поверхности грута и вода не поднимается на поверхность в результате поверхностный слой получаеться сухой и служит мульчой сохраняя влагу на глубине, а мелкие капиляры служат насосом для поднятиявлаги с глубины этот эфект заметили и использовали в керосиновых лампах там фитиль подет горючее на гора и служит своего рода насосом

0
КОЗАК
КОЗАК
Резидент

Регистрация: 08.05.2009

Сумы

Сообщений: 1105

03.06.2010 в 21:55:29

Tomkol написал : Я имел в виду, что необходимо поддерживать верхний слой грунта в рыхло-комковатом состоянии. Тогда можно будет окучить в любой момент нижерасположенным влажным грунтом.

это трудновыполнимо потомучто нужо будет с нять верхний сухой слой и окучить нижним влажным на прктике получится окучивание верхним и открытие нижнего солнцу

0
КОЗАК
КОЗАК
Резидент

Регистрация: 08.05.2009

Сумы

Сообщений: 1105

03.06.2010 в 22:10:13

Виктор К написал : Подходит срок второго окучивания но все более одолевают сомнения

и правильно имхо спешить не нужно дело в том что для роста корней большая темпирптура не есть хорошо, в перегретой земле плохо растут корни а маленькие слабенькие корни это еще и плохое противостояние засухе и потому окучивание лучше провести поближе к времени смыкания листьев потму что земля в териконах открытых палящему солнцу прогревается сильней и в междурядиях верхний слой грута будет снят и запас влеги будет предоставлен ветру и солнцу а с дождиком кажись плегчало:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу