POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

09.10.2012 в 17:45:17

Tomkol написал : Я раньше точно так же на даче складывал все растительные остатки в кучу.

До сих пор так и делаю. Все отходы (ботва, сорняки, ветки...) туда. У нас люди на таких кучах садят кабачки и тыквы. Результат отменный. Только у меня куча у речки... побьет заморозками... Капусту посажу. У меня под кучей огромные корни от сваленных деревьев. Бодаться с ними смысла просто нет. Сгниют постепенно.

0
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

09.10.2012 в 17:50:47

NAP написал : В этом году так же приличную копну сорняка наскирдовал.

Мой сосед по даче, что постарше, говорит: "раз сорняк растет, значит и картошка вырастет" Думаю, что он где-то прав. В этом году вместо 60-70 ведер, собираемых с участка под картоху, собрал 180!:swoon Такого уражая не было никогда... Я даже не предполагал... На две семьи ведер 90 оставил и в первый раз в жизни излишки продал.:o

0
Shihan
Shihan
Резидент

Регистрация: 27.01.2008

Самара

Сообщений: 2958

09.10.2012 в 18:16:35

valerich написал : Название то игры же. Потому и спрашиваю

Это была злая шутка юмора.

Tomkol написал : А чем плохи сухие палки?

А чем они лучше? Вы упорно не хотите ни услышать, ни принять во внимание наиболее разумное использование сидератов. Невижу смысла в дальнейшей дискуссии на эту тему. В любом случае. своё видение проблемы, я высказал, а дальше воля каждого, что и как делать.

0
valerich
valerich
Резидент

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

09.10.2012 в 18:39:37

Tomkol написал : немного сумбурно, но как-то вот так думается.

Ну да. Есть немножко. К примеру кисло-молочных бактерий не может быть в силосе. :) Но по сути - всё верно.

NAP написал : Три года назад вопреки мнению предков сжечь стебли кукурузы я их сложил в копну

В этом году не получилось скосить ботву. Дожди и спина замучила. Бабы в кучи сложили, я на Салюте приехал, вообщем сгрузил всё в одну большую кучу за полем. Весной посмотрю, что будет.

POG65 написал : Мой сосед по даче, что постарше, говорит: "раз сорняк растет, значит и картошка вырастет"

У нас говорят: Где крапива растёт - самая лучшая земля!

POG65 написал : В этом году вместо 60-70 ведер, собираемых с участка под картоху, собрал 180! Такого уражая не было никогда...

Да, похоже в этом году, нам Северянам повезло.

Shihan написал : Это была злая шутка юмора.

Понял. Всё ок.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

09.10.2012 в 21:37:14

valerich написал : К примеру кисло-молочных бактерий не может быть в силосе.

Ну попутал. Не кисло-молочных, а молочнокислых, если грамотно выражаться. Но какая по сути разница? Что совой об пень, что пнем об сову.

*Работа по Силосование складывается из следующих операций: скашивание растительной массы (или уборка корнеплодов, бахчевых и других культур), ее транспортировка, измельчение, загрузка в силосные сооружения, уплотнение и укрытие. Изоляция силосной массы от доступа воздуха прекращает развитие в ней аэробных бактерий и плесневых грибов, и образовавшаяся в результате жизнедеятельности молочнокислых бактерий молочная кислота, подкисляя корм (оптимальная величина pH - 4,2), подавляет анаэробные гнилостные, масляно-кислые и другие процессы.*

Shihan написал : Вы упорно не хотите ни услышать, ни принять во внимание наиболее разумное использование сидератов.

Вот именно - наиболее разумное. Помните, как Незнайка говорил? "Зачем вечером раздеваться, если утром опять одеваться?" И в итоге у него одного ничего не потерялось. Так вот и я по аналогии думаю - зачем запахивать (тратить силы, время, бензин, ресурс мотоблока), если можно этого не делать? Я так думаю, что и пахали раньше под зиму именно из-за того, что не было фрезерующего навесного. Соответственно, только зяблевая вспашка могла обеспечить мелкокомковатую структуру почвы к весне (когда за зиму глыбы паханной земли рвались морозом). Сейчас же при наличии новых технологических возможностей, когда и весной можно обеспечить мелкокомковатое состояние почвы с помощью фрез, пахать не вижу смысла.

0

Сытый конному не пеший!

Виктор К
Виктор К
Местный

Регистрация: 29.04.2010

Киев

Сообщений: 548

09.10.2012 в 23:39:21

Shihan написал : А чем они лучше? Вы упорно не хотите ни услышать, ни принять во внимание наиболее разумное использование сидератов.

Даже в приведенной Вами статье описывается разное применение.Можно подрезать и оставить на поверхности,высохнет и та-же солома.Разницы почти нет. Да и не солома это,засохли стебли после повреждения морозом,молодыми,сочными,перегнили только летом.Да и ничего оттуда не забрано,это не солома от злаков когда зерно забрали а осталась только клетчатка.А если запахать на зиму,все равно скует морозом и не будет гнить зимой.Процесс пойдет только с наступлением тепла.Другое дело запахать по теплу ,летом. На паровых участках заделываю "зеленку" два раза,летом сгнивает быстро.

На следующий год получится сравнить два способа заделки.Часть участка остается на весну а часть запашу,одно поле и одна культура,чистый эксперимент.Вот и будет сравнение и не голословные рассуждения.

0
valerich
valerich
Резидент

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

09.10.2012 в 23:51:02

Tomkol написал : Ну попутал. Не кисло-молочных, а молочнокислых

что то не совсем согласен. Но потом разберусь, можно?

Виктор К написал : не солома это,засохли стебли после повреждения морозом,молодыми,сочными,перегнили только летом.

В том году я сеял горчицу после уборки картофеля. Скосить, по нашей местности, конечно не успел, оставил до весны. Весной, когда увидел, пришёл в ужас. Толстые стебли горчицы лежали на поверхности, думал пляска с фрезами мне обеспечена с чисткой, но к тому времени как подсохла земля для фрезы горчица просто рас-па-лась...

0
valerich
valerich
Резидент

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

10.10.2012 в 02:19:07

Всем спокойной ночи! Я спать.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

10.10.2012 в 09:48:06

Виктор К написал : На следующий год получится сравнить два способа заделки.Часть участка остается на весну а часть запашу,одно поле и одна культура,чистый эксперимент.Вот и будет сравнение и не голословные рассуждения.

Двумя руками "за" такой эксперимент. С нетерпением буду ждать отчета. Без шуток.

0

Сытый конному не пеший!

li.sta
li.sta
Местный

Регистрация: 02.04.2010

Сумы

Сообщений: 944

10.10.2012 в 10:00:53

Tomkol написал : Двумя руками "за" такой эксперимент. С нетерпением буду ждать отчета. Без шуток.

А как быть с таким экспериментом? Засеивается одинаково (травяная сеялка). Длина гона 20м. Не большой уклон. Там где выше, жито лучше и гуще, так же и картошка растет....

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

10.10.2012 в 12:36:20

li.sta написал : А как быть с таким экспериментом? Засеивается одинаково (травяная сеялка). Длина гона 20м. Не большой уклон. Там где выше, жито лучше и гуще, так же и картошка растет....

На горбочке всегда теплее. Значит, если делать такой эксперимент, как говорилось выше, то только вдоль делить участок на две половины.

0

Сытый конному не пеший!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу