Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

mastak написал : Последняя редакция таблицы сравнения устройств защиты.> При КЗ в нагрузке, симистор гарантированно выходит из строя

Кем гарантировано? Начали с обобщения паспортных данных, закончили по сути неподтвержденными предположениями. По даташиту симистора допустимая амплитуда ударного тока при длительности 5-7мс (время полного отключения АВ по отсечке) составляет 750-850А. Это сопоставимо с ОТКЗ в "немолодой" сети. У меня, как я как-то говорил, в дальней розетке ОТКЗ порядка 400А. Где-то посередке будет ампер 700. Но это при стояке 25мм2 и КТП под домом. А в пятиэтажке старой дай Бог, чтобы на зажимах ЩЭ 700-800А ОТКЗ был. Так что "гарантированный" выход из строя симистора при КЗ нуждается в доказательстве.

mastak написал : УЗМ-50М УЗМ-51М Встроенный варистор -8 кА, 200Дж(8/20мкс)

заявленный в РЭ макс. импульсный ток 10/8кА (одиночный/повторяющийся импульс), тогда как по даташиту варистора FNR эти величины составляют 6,5/4кА (один/два импульса за ресурс). Даже "наглый" Эпкос дозволяет лишь 8/5/2,5кА (один/два/10 импульсов за ресурс).

mastak написал : Где это я утверждал?

да вот прям здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=123668&page=7&p=2843384&viewfull=1#post2843384 а следующим постом Kamikaze подтвердил "неполноценное отключение..." у этого экземпляра. Так кто соврал ? Вы, про "серийность", или может Kamikaze, про 30мс ? ;)

mastak написал : Я уже письмо с приглашением им отправил

есть ответ ?

Kamikaze написал : По даташиту симистора допустимая амплитуда ударного тока при длительности 5-7мс (время полного отключения АВ по отсечке) составляет 750-850А.

Kamikaze написал : У меня, как я как-то говорил, в дальней розетке ОТКЗ порядка 400А.

Да, может быть в старом фонде у симистора есть небольшой шанс выжить при КЗ, но только если автомат "нормальный" и за обещанные 10мс отключится. А если чуть тормознёт? Больше 5-7мс симистор не выдержит. А при нормальной проводке, где при КЗ ток достигает 800-1000А и более у него шансов нет. А это довольно большая часть потребителей. А в руководстве к ЗАСу нет указаний в какой сети его можно применять; - в сетях, с током КЗ до 400А или выше. Поэтому продолжаю утверждать;

Kamikaze написал : Последняя редакция таблицы сравнения устройств защиты. При КЗ в нагрузке, симистор гарантированно выходит из строя

• у Вас есть ЗАС-8 - проверьте. Можете начать с дальней розетки.

iale написал : Цитата Сообщение от mastak Посмотреть сообщение Я уже письмо с приглашением им отправил есть ответ ?

• пока нет.

mastak написал :

• у Вас есть ЗАС-8 - проверьте. Можете начать с дальней розетки.

Проверял для ЗАС-1,2: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=78033&p=1541878&viewfull=1#post1541878

Kamikaze написал : Проверял для ЗАС-1,2: http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post1541878

Kamikaze написал : Выбило все автоматы и сгорел один предохранитель в ЗАС (возможно, подплавленный после испытаний с перегрузкой). После замены предохранителя ЗАС работает нормально. Включает, выключает, не "диодит".

Только

iale написал : быстрых фьюзов на плате.

ЗАС-8 нету.

Kamikaze написал : Есть у меня мыслЯ еще устроить КЗ с питанием от стояка... 1,5-2кА должно получиться Но думается мне, что это верная смерть симистору...

Вот и я так думаю.

Kamikaze написал : Цитата Сообщение от mastak Последняя редакция таблицы сравнения устройств защиты. При КЗ в нагрузке, симистор гарантированно выходит из строя

mastak написал : быстрых фьюзов

имхо, фьюзами в ЗАС-1,2 в данном случае можно пренебречь - не засыпные, АВ быстрее дугу гасит.

В любом случае, не стоит уподобляться конкуренту и выдавать не на 100% доказанное предположение о недостатках чужой продукции за факт, одновременно игнорируя замечания по собственной продукции. Если Вы же располагаете результатами испытаний ЗАСов (симисторов ТС142-80) на стойкость к КЗ - просьба обнародовать.

Kamikaze написал : выдавать не на 100% доказанное предположение о недостатках чужой продукции за факт

Тут доказывать ничего не надо, всё давно доказано и должны приниматься соответствующие меры.

Kamikaze написал : Сообщение от mastak Посмотреть сообщение Последняя редакция таблицы сравнения устройств защиты. При КЗ в нагрузке, симистор гарантированно выходит из строя

Поэтому в серьёзных применениях тиристоров/симисторов (а защита квартиры/дома не менее серьёзное дело) всегда принимаются соответствующие меры, например тут; - www.cdautomation.com/en/Thyristor-units/revo-s-1ph.html - English Datasheet (кстати, по конструкции - чем не ЗАС?), стр. 3, замечание *5. Тут; - http://www.scr.com.tw/w5_06.htm#a11, или тут; - http://www.taisee.com/htmleditor/UpImages/p3.html.

Информация к размышлению: У меня в хрущёвке 1960 года с алюминием, расчётный ток КЗ 1100А.

Ок, лежачего попинали. А что все-таки с полуторакратным превышением реального времени срабатывания УЗМ над паспортным и несоответствием заявленных в РЭ УЗМ параметров варистора данным по его даташиту?

Kamikaze написал : Если Вы же располагаете результатами испытаний ЗАСов (симисторов ТС142-80) на стойкость к КЗ - просьба обнародовать.

Открываем даташит на ТС142-80 и смотрим кривые:а) график зависимости допустимого ударного тока от длительности импульса ( в диапазоне 2-10 мс горячий/ холодный ТС142-80 держит примерно от 1000-1100 до 700-750 А ) б) график интеграла Джоуля для ТС142-80 ( а заодно и коррелировать его с характеристикой I2t АВ ). Так вот - в диапазоне 2-10 мс I2t входит ориентировочно в диапазон 1000-2700 А2с.( см. вложение ) По результатам тестов, измерений АВ в журнале "ВДСиР" для импортных АВ на 16А интеграл Джоуля составил 3500-7000 А2с при разбросе времени срабатывания 4-9 мс, для АВ отчественного пр-ва - 3000-11000 А2с при разбросе времени 4-17 мс. [](http://www.master-forum.ru/UserFiles/File/Stroyka/Pdf/N14 2005/14-2005p152-156.pdf) http://www.master-forum.ru/UserFiles/File/Stroyka/Pdf/N14 2005/14-2005p152-156.pdfhttp://www.master-forum.ru/UserFiles/File/Stroyka/Pdf/N35 2005/35-2005p75-79.pdf[](http://www.master-forum.ru/UserFiles/File/Stroyka/Pdf/N35 2005/35-2005p75-79.pdf) И это для АВ С16, для АВ С40 ( в случае ЗАС-8 ) характеристики будут значительно фатальнее

Налицо видно значительное ( до нескольких раз ) превышение защитной хар-ки АВ характеристик симистора даже в случае слабого, 16А автомата и без натурных испытаний :) , чреватых выходом симистора из строя.

Разнообразные аппликухи по SSR ( твердотельным реле ) вообще не рассматривают АВ как элемент защиты полупроводникового ключа от к.з. в диапазонах бытовых токов , только нормированный плавкий предохранитель, например http://www.celduc-relais.com/all/pdfcelduc/protecUK.pdf стр. 17-18 [http://www.crydom.com/en/Tech/Tips/How to select the right fuse.pdf](http://www.crydom.com/en/Tech/Tips/How to select the right fuse.pdf) [](http://www.crydom.com/en/Tech/Tips/How to select the right fuse.pdf)