Аватар пользователя
rumpel

Местный

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

18.04.2013 в 14:15:30

andrewkhv,
Kamikaze,
:swoon

Хорошо, что посоветуете вы для, какой-никакой, а защиты одной розетки без заземления?

Собственно выбор между:
APC PH6T3-RS -- 1000 рублей, 5 лет гарантии и
ЗАС-1.2-Р -- 1700р и без гарантии

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

18.04.2013 в 14:40:56

rumpel написал : 1700р и без гарантии

1300р с пересылкой гарантия 2 года.

0
Аватар пользователя
rumpel

Местный

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

18.04.2013 в 14:57:03

ppkvin Ну пересылка тоже денег стоит же, цену взял отсюда (1400р + 300р доставка по Москве)

Гарантию я привёл до кучи, по ссылке выше во время теста APC сдох, но при наличии локальной гарантии в 5 лет на замену/ремонт этот момент можно пропустить. Ну и вообще гарантия это приятно, а в случае с ЗАС я не знаю какие варианты... Вы новый на замену высылаете или как?

0
Аватар пользователя
D_K_

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Курск

Сообщений: 62

18.04.2013 в 15:01:02

rumpel, защищать технику от отгорания нуля фильтром APC PH6T3-RS по мне так выглядит ненадежно. В нем нет специальной защиты именно от такого превышения (читай быстродействующего отключателя, и желательно не одноразового как в этом образце). Поэтому не будет гарантии что защищаемая техника не сгорит вместе с этим фильтром пока он "прочухается" чтобы отключить питание.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.04.2013 в 15:01:50

rumpel написал : APC PH6T3-RS -- 1000 рублей, 5 лет гарантии

Не имеет защиты от длительного пере-недонапряжения при обрыве нуля. Защита "от 380В" есть, например, в Pilot X-Pro, Most EHV, Mosr THV. Может быть, в Ваших краях доступны сетевые удлинители от "Зубр", DigiTop (требует "напиллинга" - см. профильную тему), розеточные реле напряжения РН-101М и DigiTop...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
rumpel

Местный

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

18.04.2013 в 16:20:04

Kamikaze написал : Защита "от 380В" есть, например, в Pilot X-Pro, Most EHV, Mosr THV.

Такое можно купить, но гарантии в Беларуси нет, а после отзывов типа "из двух работает один", "искрит кнопка" и т.п. как-то боязно с ними связываться. Или криворукие наговаривают и не обращать внимания? Вообще из официальных гарантий в этой сфере у нас есть только упомянутый АРС, и всякое типа Свина, Дефендера и прочих Иппонов.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

18.04.2013 в 16:30:39

rumpel написал : новый на замену высылаете или как

2 варианта: 1 - высылаете почтой. 2 - отправляем ЗИП для ремонта. Если хотите, сразу приложим комплект. По статистике, если нагрузка не превышает 1500 Вт, ЗАС работает более 15 лет, т.к. изнашивающихся деталей нет.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.04.2013 в 16:53:24

rumpel написал : Такое можно купить, но гарантии в Беларуси нет,

в вашей республике выпускаются защитные реле CP-xxx пр-ва Евроавтоматика В данном разделе они были дстаточно подробно рассмотрены. Покупать прибор дистанционно, да еще и глючного "кота в мешке" сразу с комплектом ЗИП ( жаль что там нет заодно паяльника, припоя, пинцета, учебника по электронике, электротехнике :) ) как минимум неразумно.

0
Аватар пользователя
rumpel

Местный

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

18.04.2013 в 19:37:12

iale написал : в вашей республике выпускаются защитные реле CP-xxx пр-ва Евроавтоматика В данном разделе они были дстаточно подробно рассмотрены.

Да, спасибо, но вроде как бы говорят о том, что при старой/некачественной проводке могут быть проблемы... а что-либо делать с проводкой крайне проблематично и практически невозможно, поэтому критерий - в розетку и без заземления.

Итак остались Most EHV (1000) или ЗАС-1.2-Р (1700), от приглянувшегося APC PH6T3-RS пришлось отказаться по причине выше.

Вот это насколько соответствует истине?

iale написал : да еще и глючного "кота в мешке" сразу с комплектом ЗИП

;) Да ладно, нормальный вариант. А то ведь у некоторых вообще ничего. Да и белорусские производители хоть и рядом, но может оказаться такой дремучий совок, что с тем же Воронежем быстрее и проще получится.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.04.2013 в 09:31:24

rumpel написал : Да ладно, нормальный вариант.

А давайте проверим? У меня к Вам большая просьба: обратитесь на правах потребителя - потенциального покупателя к производителю ЗАС (ppkvin) по поводу проведения минимума важнейших испытаний с демонстрацией видеозаписей:

  • поочередное воздействие импульсных помех от конденсатора емкостью 3-30мкФ, заряженного до 2-4 кВ и длительных перенапряжений 280В.
  • "резкий" безобрывный скачок входного напряжения 220->440В без нагрузки на выходе и с нагрузкой типа импульсных зарядок для телефонов, КЛЛ, комп. БП без (A)PFC.
  • помехи от искрения конденсатором 0,47-1,0 мкФ по входным и выходным клеммам ЗАС (причем, взять ЗАС без помехоподавляющих конденсаторов Х2).

Такие испытания очень просты, не требуют сколько-нибудь заметных материальных затрат, проводятся за один день, но при этом чрезвычайно важны для проверки истинных защитных свойств ЗАС в реальной сети, в которой неизбежно присутствуют коммутационные импульсные помехи, не говоря уже о грозовых перенапряжениях. Ведь опыт эксплуатации ЗАС показывает, что его силовой ключ легко спонтанно пробивается и после этого ЗАС пропускает в нагрузку любое аварийное напряжение. Это обстоятельство не позволяет всерьез рассматривать ЗАС как защиту для техники. К тому же, никакой проверки состояния ключа, самодиагностики и индикации неисправности в ЗАС не предусмотрено.

Если современный ЗАС-1,2 пройдет указанный испытания и будет иметь силовой ключ с приемлемой электрической прочностью, то уже можно будет подумать о его покупке.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
rumpel

Местный

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

19.04.2013 в 09:49:37

Kamikaze написал : А давайте проверим? У меня к Вам большая просьба: обратитесь на правах потребителя - потенциального покупателя к производителю ЗАС (ppkvin) по поводу проведения минимума важнейших испытаний с демонстрацией видеозаписей

;) Я думаю, что если обратится к APC или ZIS, то они даже не ответят. То, что товарищ ppkvin присутствует на форумах, высылает ЗИПы (на ixbt тоже наткнулся на тест, по результатам которого был предложен ЗИП) можно считать приятным бонусом, а не обязанностью производителя. Точнее хотелось бы чтобы все работали в таком роде, но мало кто так делает.

Лучше задам вопрос вам, как незаинтересованной стороне: что купить в моей ситуации Most EHV (1000р), Pilot X-Pro MC (1400р) или ЗАС-1.2-Р (1700р)? И прокомментируйте, пожалуйста, вот это

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.04.2013 в 09:54:14

rumpel написал : Я думаю, что если обратится к APC или ZIS, то они даже не ответят. То, что товарищ ppkvin присутствует на форумах, высылает ЗИПы (на ixbt тоже наткнулся на тест, по результатам которого был предложен ЗИП) можно считать приятным бонусом, а не обязанностью производителя.

это похоже на рекламу "Наши парашюты самые надежные! Если парашют порвался при спуске, бесплатно пришлем нитки и иголки!". если АРС начнет рассылать ремкомплекты, то ее акции можно выкинуть в утиль - такой колхоз непреемлем для уважающего себя и уважаемого другими производителя, это позор хуже некуда и крест на бизнесе. для ЗАС это - норма!

0
Аватар пользователя
rumpel

Местный

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

19.04.2013 в 10:21:43

andrewkhv написал : если АРС начнет рассылать ремкомплекты, то ее акции можно выкинуть в утиль

APC делают тоже самое, только в большем масштабе (куча сервисных центров), понятно что ЗАС себе такого позволить не может... Но гигант Лоджитек тоже высылает, правда не комплекты для ремонта, а замену, но там и ремонтировать особо нечего.

Ссылку на тестирование APC PH6T3-RS я уже приводил.

Поэтому меня гложет шкурный вопрос денег: если что случится и фильтр примет всё на себя, спасая потребители даже ценой собственной жизни, то меня это устраивает... вопрос если смысл платить больше и справятся ли все кандидаты с поставленной задачей. Например, если тот же Most EHV за 1000р сдохнет сам, но спасёт всё что после него, то я не вижу смысла платить больше, поскольку я живу не на пороховой бочке и такие случаи в моём крае редки.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.04.2013 в 11:24:03

rumpel написал : ;) Я думаю, что если обратится к APC или ZIS

Так они и не бегают по форумам с криками "мои фильтры самые фильтрастые, а все остальные лохи, нихрена делать не умеют, ничего не знают, их фильтры ни на что не способны, только "я в белом пальто стою красивая", только мои фильтры защищают технику" и т.п. Они просто производят нормальную работоспособную продукцию адекватного качества без массовых поливаний конкурентов помоями. Поэтому к ним и нет таких вопросов, как к ЗАС.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
rumpel

Местный

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

19.04.2013 в 11:40:43

Kamikaze, Ну я предыстории не знаю...

И хотелось бы увидеть именно от вас ответы на мои вопросы выше :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу