Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.11.2013 в 11:32:23

#4137771

ppkvin написал : То есть подавляющее большинство импульсных БП в бытовой технике - активная нагрузка?

Это нелинейная нагрузка. Реактивной составляющей там нет

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.11.2013 в 11:44:37

#4137794

импульсник малой мощности не дает серьезной нагрузки на сеть, а более-менее приличной ( 300-500 Ватт и более ) надо применять с ККМ

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

05.11.2013 в 12:08:46

#4137841

ksiman написал : Это нелинейная нагрузка. Реактивной составляющей там нет

Вот эта нагрузка + индуктивность источника питания (трансформатора) дает ещё и коммутационные выбросы, иногда довольно значительные.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.11.2013 в 12:15:56

#4137853

ppkvin На разгруженной линии - да, выбросы могут быть весьма значительными (вплоть до срабатывания грозозащиты). На нагруженной линии - коммутационные выбросы рассеиваются на потребителях, при этом их амплитуда не превышает линейного напряжения. IMXO :)

0
Аватар пользователя
Endi

Местный

Регистрация: 06.04.2013

Киев

Сообщений: 51

08.11.2013 в 22:47:19

#4146448

Всем привет. Мне нужно защитит квартиру. Ввод 3ф. В квартире электро плита 3ф. Как лучше защитит, поставит 3 фазноэ УЗМ+пускатель. Или можна поставит 3 штуки 1 фазные??

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

08.11.2013 в 23:12:58

#4146536

Endi написал : Или можна поставит 3 штуки 1 фазные??

Лучше так

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.01.2014 в 16:46:41

#4267869

Проблема с УЗМ-51М перемещена в профильную тему реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х).

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Artdecor

Местный

Регистрация: 06.01.2014

Воронеж

Сообщений: 3

06.01.2014 в 12:46:23

#4269598

Уважаемые мастера! Так что посоветуете для надёжной защиты "умного дома", набитого разной электронной техникой? Электрики подвели 5 проводов на столбах, алюминий, потом тоже алюминий в изоляции, есть заземление. То есть снаружи что могли то и сделали. А внутри сказали решайте сами. После чтения всех тем на сайте - в больших сомнениях, спецы разное говорят, каждый по своей теме гуру, а в итоге нет единого мнения. Хотелось бы получить защиту электроники по максимуму.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

06.01.2014 в 16:48:59

#4269991

а в итоге нет единого мнения.

Вот именно что. Но вроде как большинство здесь присутствующих склоняются к УЗМ - 51М.

0
Аватар пользователя
bor44

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Лобня

Сообщений: 295

06.01.2014 в 23:49:30

#4271116

после вводного автомата OVR 1-2, реле контроля фаз и напряжения, стабилизатор. Мозги лучше повесить на аварийную группу - питание от инвертора, генератора.

0
Аватар пользователя
bor44

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Лобня

Сообщений: 295

06.01.2014 в 23:55:41

#4271133

если есть элементы умного дома - то должен быть проект электрики, присылайте обсудим

0
Аватар пользователя
Artdecor

Местный

Регистрация: 06.01.2014

Воронеж

Сообщений: 3

07.01.2014 в 14:50:47

#4272126

bor44 написал : после вводного автомата OVR 1-2, реле контроля фаз и напряжения, стабилизатор. целесообразностиМозги лучше повесить на аварийную группу - питание от инвертора, генератора.

Всё это будет, инвертор, генератор и т.д. Щит заказан в АВС-электро, их гуру рекомендуют установить аж два: один под автоматику-электрику и ещё один под защиту. Место позволяет, но опять же сомнения: а зачем? Дело не в стоимости, а в целесообразности. Может есть варианты попроще и понадежней?

0
Аватар пользователя
Diogen

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Киев

Сообщений: 44

11.01.2014 в 00:24:50

#4281725

Живу в старом доме, в котором нет заземления. Недавно поменял проводку в квартире с двухпроводной на трехпроводную, сделал защитный ноль. Перерыл весь интернет, и нигде не нашел решение проблемы, как реально защититься от отгорания нуля в системе заземления TN -C.

Неужели в 21 веке, при современном развитии науки и техники, и при наличии такой глобальной проблемы в постсоветских странах, как дома у которых нет заземления, нельзя создать прибор, который бы защищал от отгорания нуля? :cool: Что-то вроде реле напряжения, но через которое кроме фазы и нуля еще будет проходить PE проводник, и этот прибор будет снимать напряжение не только между L и N но и между L и PE (N и PE), анализируя при этом все показатели. И если в проводнике PE появится опасное для жизни напряжение, сразу его отключать от квартиры вместе с L и N. :scare Почему еще нет такого прибора?

0
Аватар пользователя
Grek148

Местный

Регистрация: 27.03.2012

Липецк

Сообщений: 441

11.01.2014 в 00:31:10

#4281748

РММ-47, и даже заземления не нужно!

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

11.01.2014 в 00:33:26

#4281758

Не знаю как в Украине, а в России РЕ коммутировать запрещено. А от отгорания нуля давно уже есть средство - УЗМ-51М.

0
Аватар пользователя
Diogen

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Киев

Сообщений: 44

11.01.2014 в 01:49:01

#4281986

Rumato написал : А от отгорания нуля давно уже есть средство - УЗМ-51М.

у меня стоит реле напряжения, вопрос был как защитится от попадания 380 вольт на корпуса в системе TN-C, реле напряжения тут не поможет, оно отключит только ноль и фазу, а мне нужен прибор который отключит заземляющий провод, если отгорит ноль, и на корпусе моего холодильника и стиральной машины будет 380В

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28287

11.01.2014 в 01:53:58

#4281998

Diogen написал : а мне нужен прибор который отключит заземляющий провод,

http://base.garant.ru/3923095/7/#block_170

1.7.83. В цепи заземляющих и нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

11.01.2014 в 01:53:59

#4281999

Где Вы нашли заземляющий провод в TN-C?:confused:

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

11.01.2014 в 01:56:07

#4282002

Diogen написал : а мне нужен прибор который отключит заземляющий провод

вряд ли такой существует. а в системе TN-C нет отдельного защитного проводника,и заменяющий его РЕN нельзя подключать на корпуса приборов

0
Аватар пользователя
Diogen

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Киев

Сообщений: 44

11.01.2014 в 01:59:44

#4282011

Alex___dr написал : 1.7.83. В цепи заземляющих и нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей.

спасибо, я знаю, но мне нужна система которая разьединит заземляющий проводник когда на нем будет 380В

0
Аватар пользователя
Diogen

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Киев

Сообщений: 44

11.01.2014 в 02:02:26

#4282016

Rumato написал : Где Вы нашли заземляющий провод в TN-C?

защитный ноль, в народе: "заземление на корпус щита"

4Серый написал : системе TN-C нет отдельного защитного проводника,и заменяющий его РЕN нельзя подключать на корпуса приборов

почему нельзя?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28287

11.01.2014 в 02:04:18

#4282022

Diogen написал : спасибо, я знаю,

Это уже хорошо...

Diogen написал : но мне нужна система которая разьединит заземляющий проводник когда на нем будет 380В

А Вы знаете почему это запрещено?

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

11.01.2014 в 02:04:34

#4282023

Diogen написал : почему нельзя?

потому что в случае отгорания нуля в электрическом стояке....

Diogen написал : ...на корпусе холодильника и стиральной машины будет 380В

0
Аватар пользователя
Diogen

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Киев

Сообщений: 44

11.01.2014 в 02:07:37

#4282031

4Серый написал : потому что в случае отгорания нуля в электрическом стояке....

да, я знаю))) поэтому я и спрашиваю:

Diogen написал : как защитится от попадания 380 вольт на корпуса в системе TN-C, реле напряжения тут не поможет, оно отключит только ноль и фазу, а мне нужен прибор который отключит заземляющий провод, если отгорит ноль, и на корпусе моего холодильника и стиральной машины будет 380В

Тоесть меня интересует, существует ли в природе такой прибор, который может обнаружить напряжение на заземляющем проводнике при отгорании нуля, и тут же отключить заземляющий проводник, такой себе автомат)

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

11.01.2014 в 02:10:04

#4282037

Diogen написал : как защитится от попадания 380 вольт на корпуса в системе TN-C,

не подключать третий "заземляющий" провод в розетке и на корпуса приборов.

0
Аватар пользователя
Diogen

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Киев

Сообщений: 44

11.01.2014 в 02:12:49

#4282044

Alex___dr написал : А Вы знаете почему это запрещено?

К сожалению не знаю, почему же? Если при отгорании нуля, реле напряжения отключит фазу и ноль, а "мифический прибор" о котором я спрашиваю, отключит заземление, то в квартире вообще не будет никакого напряжения и опасности. Опасность будет когда реле отключит ноль и фазу, а на заземлении будет 380В :)

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

11.01.2014 в 02:15:03

#4282047

Diogen написал : а "мифический прибор" о котором я спрашиваю, отключит заземление

нет у вас заземления:),понимаете,нету.:D

0
Аватар пользователя
Diogen

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Киев

Сообщений: 44

11.01.2014 в 02:15:13

#4282048

4Серый написал : не подключать третий "заземляющий" провод в розетке и на корпуса приборов.

уже подключил) потому и спрашиваю) если не подключить то стиралка и холодильник будут "щипать" когда к ним притрагиваешся

0
Аватар пользователя
Diogen

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Киев

Сообщений: 44

11.01.2014 в 02:16:52

#4282054

4Серый написал : нет у вас заземления,понимаете,нету.

понимаю, у меня есть защитный ноль, зануление, но вся эта штуковина по научному называется "Заземление TN-C" :)

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

11.01.2014 в 02:19:16

#4282062

Diogen написал : вся эта штуковина по научному называется "Заземление TN-C"

видимо автор того научного труда "дядя Вася":clapping

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу