Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

24.09.2013 в 20:28:10

1.Посмотрите паспорт любого бойлера.Там черными буковками писано-потребляемая мощность раза в полтора больше 24 квт. 2.Котел и бойлер надо брать одного производителя.Т.к. они завязаны друг,на друга. 3.Энергонезависимая система не получится. Примерно :Беретта 35квт.+одноименный бойлер.Наиболее простой и экономичный вариант.

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

24.09.2013 в 20:55:45

Zurab написал : Думаю что при такой конфигурации будет экономия летом когда котел можно будет вывести из системы, а пользоваться только бойлером?

Правильный набор это настенный котел 24 кВт + бойлер косвенного нагрева к нему. Отдельный газовый бойлер городить не надо. т.к. он требует дымохода и в 95% случаев не позволяет сделать циркуляцию ГВС. Если позарез нужен напольный котел, то так же турбо+ бойлер к нему. Дымоход выводится в стену, стоит копейки.

Zurab написал : Поделитесь примерным расходом по газу на сезон?

Расход газа обратно пропорционален толщине утеплителя в стенах. Поэтому всё индивидуально.

мвс написал : Котел и бойлер надо брать одного производителя.Т.к. они завязаны друг,на друга.

В 90% случаев вообще не обязательно покупать котел и бойлер одного производителя. От котла вставляется родной датчик в гильзу бойлера и всё, совместимость 100%-я :)

мвс написал : Беретта 35квт

Судя по всему будет лишняя мощность, если стены не в полкирпича.

Zurab написал : посоветуйте оптимальную связку оборудования?

Про котел с бойлером всё сказано выше. Приборы отопления: Максимум теплых полов, например весь первый этаж + холл и санузлы второго, а остальных помещениях стальные панельные радиаторы.

0
Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

24.09.2013 в 21:01:43

Извиняюсь за невнимательность.

0
Аватар пользователя
Zurab

Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 25

25.09.2013 в 08:37:32

Сразу скажу спасибо за ответы.

По мощности: на площадь 191 закладываю 22 кВт (отпление) + на бойлер 200 литров косвенного 8 кВт = и того получается котел надо брать 30 кВт. Пересмотрел кучу тепло расчетов, помогите определиться с мощностью, для правильного написания заявление на получение тех условий?

С ув

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

25.09.2013 в 08:47:08

Это расчет по газу. Если вы берете котел+бойлер косвенного нагрева, то достаточно 24 кВт

0
Аватар пользователя
Zurab

Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 25

25.09.2013 в 13:47:24

Сейчас заезжал к проетировщикам понял с их разговора, что если взять на 24 то от них бойлер на себя будет тянуть в момент нагрева ГВС и на отопление будет не хватать.

Разъясните момент: Если взять котел с большим запасом, что значит: что он может быстро выйти из строя если не будет работать на полную мощность? Нельзя взять больший котел, а использовать его на середине мощности? Расход сильно увеличится если взять больший по мощности котел?

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

25.09.2013 в 20:23:49

Zurab написал : Нельзя взять больший котел, а использовать его на середине мощности?

Можно конечно, большой запас не нужен, если нагрев бойлера будет по приоритету. те остыла водичка, котёл переключается трёхходовым только на нагрев бойлера. Берите 30квт ,для вашей квадратуры самое то, с учётом падения давления газа зимой в магистрали. В некоторых моделях того же бакси можно прямо в меню настроить любую мощность начиная от 25 процентов. Мощный котёл если он настроен на максимум, будет просто часто тактовать( вкл выкл) этим и стращают, имхо это ерунда ничё иму не будет. Ежели нагрев бойлера прямой т.е от коллектора вместе с основным контурами, отключение насоса первички бойлера происходит по термостату встроеному, то да 30квт может быть и мало

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

25.09.2013 в 21:10:41

Zurab написал : Сейчас заезжал к проетировщикам понял с их разговора, что если взять на 24 то от них бойлер на себя будет тянуть в момент нагрева ГВС и на отопление будет не хватать.

С этими проектировщиками попрощайтесь сразу. У вас же не общественная столовая, в которой горячая вода течет рекой, а обычный дом. Котел попеременно работает на систему отопления или бойлер. Его не может не хватать на какую-либо нагрузку в вашем случае. Время нагрева бойлера примерно 20 минут в зависимости от емкости и разбора воды. В этот промежуток времени радиаторы отключаться, но из-за инерционности дома вы это никак не заметите.

Zurab написал : Если взять котел с большим запасом, что значит: что он может быстро выйти из строя если не будет работать на полную мощность?

Да, он будет работать в худших режимах, чем правильно подобранный котел.

Zurab написал : Нельзя взять больший котел, а использовать его на середине мощности?

99% напольных одноступенчатых котлов нельзя. У них нет режима регулировки мощности. Настеники, как правило, можно зажать почти в два раза, но режим минимальных нагрузок для них не оптимальны.

Zurab написал : Расход сильно увеличится если взять больший по мощности котел?

Зависит от того с чем сравнивать. Если вместо настенного котла с модуляцией установит напольный без неё ещё и большей мощности, разница будет заметна. И сам котел обойдется дороже и ресурс газовой арматуры окажется меньше.

0
Аватар пользователя
Zurab

Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 25

25.09.2013 в 22:40:34

Я в полном объеме получил от Вас ответы на все вопросы. Спасибо всем.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.11.2013 в 21:06:40

В этом году появились недорогие модели конденсационных котлов с диапазоном модуляции мощности не 1 к 2, как у обычных котлов, а 1 к 7. С модулируемым турбокомпрессором, и с плавно модулируемым по мощности циркуляционным насосом, что позволяет увеличивать реальный КПД котла в реальном, а не паспортном режиме работы.

Даже в неконденсационном режиме, такой котел будет потреблять намного меньше газа, следовательно и платить меньше придеться.

Тем более, становиться экономически целесообразным переходить на низкотемпературное отопление. Ибо в низкотемпературном режиме КПД котла еще существенно вырастает, по сравнению с обычным неконденсационным режимом.

П.С. Мне обидно за нашу Державу! Все европейские страны в области отопления ушли вперед на 20-30 лет! У нас же менталитет большинства проектировщиков и монтажников отопления остался на уровне 80-х годов прошлого века!

И экономят в Европе много денег на грамотно сделанном и современном отоплении! Если пересчитать энергоносители на доллары, и расходы тепла в квартирах, учесть климат (равные дельты Т на улице и дома), к примеру в нашем Поволжском регионе и в Англии, то получается, что в Англии за среднестатистическую брежневскую "двушку" уходило бы на отопление в среднем за сезон 300-500 долларов в месяц. А у нас в такой же квартире, уходит на отопление 1600-2000 долларов в месяц. Получается, что каждая семья у нас выбрасывает на ветер 1500 долларов в месяц.

Вот оказыватеся насколько мы богаты, раз разбрасываемся такими деньгами!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

16.11.2013 в 22:12:34

Вот и решите для начала задачку:Хватит ли площади стен (для радиаторов),чтобы обеспечить работу котла в конденсационном режиме .Площадь помещения-70м2.Температура в помещении 24град.На улице -30 .Запас мощности по СО-1.5.Хотя сейчас уже берут 1.77.Простой грубый рассчет. После этого можно обсудить финансовую сторону вопроса.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.11.2013 в 22:30:11

мвс написал : Вот и решите для начала задачку:Хватит ли площади стен (для радиаторов),чтобы обеспечить работу котла в конденсационном режиме .Площадь помещения-70м2.Температура в помещении 24град.На улице -30 .Запас мощности по СО-1.5.Хотя сейчас уже берут 1.77.Простой грубый рассчет. После этого можно обсудить финансовую сторону вопроса.

Как то не хватает данных. Ни соотношения объема к площади теплоограждающих конструкций, ни теплопотерь. Это получается, что ВЫ как в анеке спрашиваете: "Дети! Решите задачу! На покраску одной трети забора ушло два ведра краски. Нужно узнать сколько стоит килограмм гвоздей. Вовочка отвечает - МарьВанна, Вам похоже двадцать шесть лет". :)

Хотя уже понятно, на что Вы намекаете, что с Вашей точки зрения, не хватит места для установки радиаторов. Но ведь на радиаторах свет клином не сошелся...

Можно отказаться от радиаторов в любой климатической зоне, в пользу низкотемпературного отопления теплыми стенами, потолками и полами.

Да и проект делать по хорошему нужно, а не гадать по Гоголю "А доедет ли то колесо". При определенных теплопотерях вполне может оказаться, что для низкотемпературного отопления можно обойтись и одними только радиаторами.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
мвс

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

16.11.2013 в 22:58:56

Не будем лазить глубоко и далеко. 1.5 квт на 10 м2 Подача 50 .Обратка 30.-кондесационный режим. Ну и вопрос.Хватит ли площади наружных стен для радиаторов. Потом будем считать- хватит ли денег на эту систему.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

16.11.2013 в 23:10:40

Inch1964 написал : уровне 80-х годов прошлого века!

денег нет у населения , сервис убогийи очень дорогой. какие конденсационники , люди от цены в 25т в обморок падают ,им экономия вперёд не нужна , если окупаемость этой системы лет 10 будет, так что пока рулит бедность

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.11.2013 в 23:11:24

мвс написал : 1.5 квт на 10 м2

Загадки загадываете? Что такое полтора киловатта и что такое 10 квадратов? Нет желания играть в какие-то несерьезные игры.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу