Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

15.08.2013 в 12:19:49

sanya1965 написал : если размером с кирпич, то плохо. :)

В шланг лезут неохотно ? :)

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

15.08.2013 в 13:55:15

chico63 написал : Не понял, о каком мешке идёт речь ? Думаю, что можно ещё попробовать уменьшить длину шланга ( про диаметры шлангов и патрубков уже говорилось выше ) от пылика до бака. А вообще, вы не сказали, какой внутренний диаметр патрубков у бачка этого ?... Ведро это дорогое -то ?

  1. Имел ввиду, что мешок в пылесосе установлен и заполнен, примерное, наполовину. Мелкую пыль в него же собираю... При долбежке шланг кладу рядом с местом сверления/бурения.
  2. Диаметры патрубков в баке: 40мм - от шланга металлического, внешнего. Такой же диаметр и у обреза металл. всасывающей трубки; 35 мм - для подсоединения шланга пылесоса к баку. Через резиновую манжету крышки (по Инструкции для присоединения шлангов, что-то, от 36 - до 40 мм). Одеваю через пластиковый патрубок-переходник;
  3. Цена ведра - около 1800-2000 руб. - ссылку дал в самом начале. *** Сетка, что внутри - отсеивающая более крупные частицы, в моем баке с крупными ячейками (На варианте Premium другая - показано на фотографии - сетка более мелкая и бОльшего размера). Так что, мою и нет смысла демонтировать. Хотя снимается легко.
0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

15.08.2013 в 16:52:24

Sever-1, понятно, спасибо. А у вас в пылике кроме мешка ещё фильтр имеется ? Пардон, но не представляю себе конкретный конструктив вашего пылика. То бишь к тому клоню, что можно ли каким то образом уменьшить сопротивление потоку и в самом пылике ? Кстати, уменьшение всего на 5 мм диаметра патрубка ( с 40 до 35 мм ) даёт весьма заметное уменьшение проходного сечения в 1.3 раза ! Сам буду чуть попозже делать циклон, вот такого типа

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=180701 только с квадратным автофильтром и бочкой на 130 л. Правда, камЕнья засасывать не планирую, а только мелкую пыль ( и бетонную тоже ) , опилки, стружку, деревянную, стальную, алюминиевую. Вот у товарища патрубки на 50 , вот теперь и сам голову ломаю, в том числе и по вашему этому:cool: опыту , может сразу поставить именно максимальный диаметр - уменьшить его всегда можно легко, а вот увеличить - без кардинальной переделки никак. Да ещё думаю не слишком мудрить с угловыми патрубками , и снаружи бака и внутри, не увеличивать сопротивление потоку из за сильных загогулин. А поставить только один на 135 градусов, чтобы входной поток воздуха был направлен и по касательной к окружности бочки и под углом в дно её. Но мне проще экспериментировать - бочка большая, есть пространство для манёвра внутри. С вашими 20 литрами, конечно, куда сложнее.:confused:

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

15.08.2013 в 20:17:30

chico63 написал : ... А у вас в пылике кроме мешка ещё фильтр имеется ? Пардон, но не представляю себе конкретный конструктив вашего пылика. То бишь к тому клоню, что можно ли каким то образом уменьшить сопротивление потоку и в самом пылике ? ..... вот теперь и сам голову ломаю, в том числе и по вашему этому:cool: опыту , может сразу поставить именно максимальный диаметр - уменьшить его всегда можно легко, а вот увеличить - без кардинальной переделки никак. Да ещё думаю не слишком мудрить с угловыми патрубками , и снаружи бака и внутри, не увеличивать сопротивление потоку из за сильных загогулин. ..... С вашими 20 литрами, конечно, куда сложнее.:confused:

Характеристики Protool 260 (Основные): Скорость потока воздуха макс., л/мин.........3900 Разряжение, Па .........................................24.000 (240 мбар) Объем контейнера, л..................................26 Фильтрующая поверхность, см2..................6318. Сам фильтр, установлен не как в Starmix е, а наибольшей площадью к всасывающему потоку воздуха - плашмя. *** Что касается опыта. -Да опыта-то никакого....;) . Теоретически БЫ сначала разобраться, прежде чем что-то мудрить.. *** По поводу угловых патрубков. даже в системе выпуска/всасывания дизельных подогревателей , типа, ОВ-65/95... (если кто помнит: такие использовались в Армии, как отопители кунгов автомобилей) видел инструкцию, где черным по-русски было написано, что радиус поворота трубы должен быть = 2 диаметрам самой трубы... Это тоже наводит на какие-то мысли.. Так что, к патрубкам из пропилена (и иже с ними) тоже надо подходить с головой... Ибо: завихрения воздушного потока могут нарушить всю "целостность" картины обтекания... Отсюда и звуки, завывания и , вообще, неправильное обтекание внутренних полостей трубы (изменения давления и скорости - как упоминал выше - производные от Вами упомянутого сопротивления)... Надо стремиться к выпрямлению потока воздуха в любой из конфигураций проходного сечения. Тогда ВЕСЬ проходимый через сечение поток будет играть свою роль по максисмуму - КПД. Ну во всяком случае, стремиться к этому...

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

15.08.2013 в 20:30:00

Sever-1, слишком много заморочек для ведра ;) возьмите ведро из под шитрока и прилепите два патрубка ( хоть армированным скотчем ) один в центре вверх , другой по касательной сбоку поближе к крышке ... ( подвижность соединения позволит поиграться )Дел на 15-30 мин , а полезной информации будет больше чем от нескольких вечеров теоретических изысканий ;)

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

15.08.2013 в 20:48:09

бракодел написал : .... прилепите два патрубка ( хоть армированным скотчем ) один в центре вверх , другой по касательной сбоку поближе к крышке ......

бракодел, дык и это раздолбаю (надо если)))). Но не наобум, а хотя бы с каким-то пониманием ЧТО делаешь.. Разве не в этом суть? Если подходить из понятий "методом проб и ошибок" - ни каких ведер не напасешься..))) ;) Почему второй патрубок именно по касательной? А никак не по другому? В чем разница от того, что представлено "фирмачами" Kercher ? (см.фото...)

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

15.08.2013 в 20:53:16

бракодел написал : Sever-1, слишком много заморочек для ведра ...

Ведь любой "циклон" по сути и есть - "ведро", не так? А вот как сделать конфетку?... Ну, хотя бы работающее устройство с хорошим КПД на глазок... И почему "не работает" то, что пытаются продать продаваны...? Где грешок? Ведь америкосовкий любитель смог и попытался сделать работающий продукт... А почему не мы?

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

15.08.2013 в 21:22:45

Циклоны это грубая очистка воздуха ( предварительная ) непомню до какого размера частиц . Принцип везде один и основан на том что мусор тяжелее воздуха . Вот и все осталось только раскрутить воздух ( по этому циклоны и круглые ) и наиболее чистый он будет в центре . Как бы и все ... Чем сильней раскрутка в нашем случае тем лучше мусор прижимает к стенке , но тем большую мощность надо приложить ... А вариантов исполнения множество

0
Аватар пользователя
kaifsheg

Местный

Регистрация: 11.05.2013

Томск

Сообщений: 18

15.08.2013 в 21:31:04

Можно и не грубую очистку воздуха циклоном обеспечить. Но для этого надо много мозгов или просто взять дайсон, как последнюю ступень очискти. Т.е. можно взять пылесос дайсон, примоздрячить к нему циклон большой (или отбойник для камней) потомпоменьше (для всякой стружки, опилок, песка и т.п.) а последнюю степень очистки штатные циклоны самого пылесоса. И будет ваще гуд. Тока блин бюджетность затеи падает т.к. дайсон стоит тыс 20 зараза...

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

15.08.2013 в 21:32:57

бракодел написал : Циклоны это грубая очистка воздуха ( предварительная )...

Так с этим никто и не спорит. Ведь именно для этих целей и создают себе и умельцы и профи. Но раннее сводилось все к засасыванию и отсеиванию стружки (в-основном). Ну а как быть с более тяжелыми частицами? При том же объеме баков ведь можно конструктивно изменить ЧТО-ТО внутри? Будь то:

  • входное;
  • выходное отверстие/патрубок;
  • конфигурацию профиля внутри бака - улиткой для создания завихрения/выпрямления потока.. Как для всасывающей извне (до бака), так и для всасывающей в пылесос, части конструкции. И это все при неизменной мощности двигателя всасывающего аппарата.
0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

15.08.2013 в 21:38:11

kaifsheg написал : Можно и не грубую очистку воздуха циклоном обеспечить. Но для этого надо много мозгов или просто взять дайсон, как последнюю ступень очискти. Т.е. можно взять пылесос дайсон, примоздрячить к нему циклон большой (или отбойник для камней) потомпоменьше (для всякой стружки, опилок, песка и т.п.) а последнюю степень очистки штатные циклоны самого пылесоса. И будет ваще гуд. Тока блин бюджетность затеи падает т.к. дайсон стоит тыс 20 зараза...

С другой стороны, идея не плоха. Ведь сумела создать ДАЙСОН сама фирма-производитель? А то, что Вы описываете - прям криогенный способ: от низшей.. - к высшей фракции.... Совершенно в тему. Нам же в самоделках использовать только одну ступень очистки (грубую от всего остального) - вот БЫ чего добиться... P.S. Но ученые великиЯ наш сайт не посещають..(((((

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

15.08.2013 в 21:38:19

kaifsheg, если взять емкость кубов так на несколько ... То и аэродинамика сохранится , и очистка неплохая будет и с конструкцией можно не заморачиваться ;)

Sever-1, так тяжелые проще отсеивать ... Это с легкими гемор . А дайсонам проще , домашняя пыль весьма специфична и по размеру и по составу . Если его подключить например к штроборезу то будет совсем другой результат . Вон на первой странице конструкция из канализационных труб просто шикарна ;)

0
Аватар пользователя
kaifsheg

Местный

Регистрация: 11.05.2013

Томск

Сообщений: 18

15.08.2013 в 22:00:58

бракодел Думаю домашняя пыль гораздо сложнее чем от штробореза, т.к. там есть и мелкая пыль с улицы (похожая на штроборез) и пльца и частички кожи и т.п. большой ассортимент. Единственное вопрос возникает у меня по поводу рессурса (т.к пластик и любой другой материалл имеют свойство царапаться и стачиваться от твёрдых частиц) но это наверное годы эксплуотации... А с трубами сантех. конечно прикольно выглядит. Интересно, как оно и на каких фракциях работает. Хочется отзыв послушать.

0
Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 6028

15.08.2013 в 22:04:50

*Циклон* и *Сепаратор* (который купил себе Sever-1)..это совершенно разные вещи. Если грубо, то "циклон" это, в основном, для древесной и похожей пыли, то для сбора крупной бетонной и другой пыли годится, только "cапаратор". Но и здесь не все так просто..посмотрите для примера как выглядят нормальные "cепараторы" и какой производительности необходим аппарат для нормального функционирования системы в целом. Казалось бы, что всю систему можно пропорционально уменьшить..но, тут-то, и включаются законы физики с их "объемными потоками" и прочим. http://remont-price.ru/professionalnaya+tehnika+dustcontrol+dcf+mobile.html

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

15.08.2013 в 22:04:57

kaifsheg, домашние пылесосы умирают на строительной пыли на глазах , а вот строительные домашней не так боятся

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу