15.11.2009 в 19:38:32
#1476784
Исходные требования: источник воды - колодец в 12м от дома с зеркалом на -5м, установка насосной станции на базе поверхностного центробежного насоса в промерзающем подвале дачи, минимальные телодвижения для запуска и слива системы. Погружной насос не рассматривался по причине большой вероятности воровства из колодца зимой.
В минувшие выходные провел тестирование своего решения. Результат - положительный, работает просто и надежно.
Конструкция: от дома до колодца вкопана на 1м п/э труба 50мм с уклоном к колодцу около 1%. В трубе проложен вакуумный пластиковый шланг 25мм с фильтром грубой очистки на погруженном в воду конце. Обратный клапан стоит непосредственно перед насосом, параллельно ему установлен шаровый кран для слива системы. Расширительный бачок подключен по стандартной схеме. Нестандартен лишь способ заливки насоса: т.к. заливать систему в низком и тесном подвале не представляется увлекательным занятием (оособенно - зимой), то заполнение системы производится при помощи бытового ручного воздушного насоса в режие всасывания, который подключается с напорной стороны центробежного насоса через шаровый кран. Трех-четырех качков достаточно, чтобы вода поднялась из колодца и заполнила насос. После этого воздушный кран перекрывается и система готова к запуску.
Обратный клапан позволяет системе держать давление при выключенном насосе и не дает сливаться воде из всасывающей трубы - т.е. тут все по классике.
Для слива системы достаточно отключить насосную станцию, открыть краны в доме и открыть кран, стоящий параллельно обратному клапану. При этом компоненты системы расположены так, что вода сливается из всех патрубков, труб, расширительного бака и насоса.
В ближайшее время планирую вывести всасывающий воздушный патрубок с краном на веранду, что бы не лазать в подвал для качания насоса, поставить датчик наличия воды в напорной магистрали и индикатор + блокировку сухого хода насоса тоже вынести в пульт управления насосной станцией на веранду. Останется лишь поставить электропривод на вентиль слива - и система будет управляться с поверхности земли :)
Фото (если кого-то заинтересует) сделаю на следующих выходных. Чертеж делать ИМХО нет смысла, идея и так понятна.
ЗЫ использована насосная станция "Марина" с насосом CAM 42x20
25.11.2009 в 21:29:04
#1495642
Выкладываю фото системы:
26.11.2009 в 13:14:13
#1496813
Не сольётся...если подвал промерзает... насосу будет кирдык... даж не сомневайся...
26.11.2009 в 19:06:24
#1497485
Если бы я сам не проверил - не говорил бы :) Внимательней смотрите на фото - насос установлен с уклоном ко входной трубе, входная труба прозрачная и осушается полностью. Гидроакуммулятор сливается тоже полностью, включая манометр и реле давления, входные патрубки с наклоном. Грамм 30-40 воды может остаться за обратным клапаном во входном ниппеле и столько же на дне в корпусе насоса, но это ерунда. Собственно вся фишка конструкции и состоит в верхнем расположении обратного клапана и отсутствии заливки входной трубы сверху. Традиционная схема с нижним расположением клапана не позволит слить систему без приспособы для открывания клапана или дополнительного вентиля внизу - а это тот еще гемор.
26.11.2009 в 20:13:21
#1497616
Внутри корпуса насоса есть пластиковая улитка в которой и стоит крыльчатка, слить можно только поставив насос на попа и то не документ...
26.11.2009 в 21:15:59
#1497731
Внутри есть пластиковая арматура, но не "улитка" -
см. схему -
При тестовых кувырканиях насоса, предварительно залитого и слитого через нижнее отверстие (без патрубков, конечно) заметных остатков воды обнаружено не было.
27.11.2009 в 00:29:08
#1498097
А много и не надо... Дождёмся весны... ну или встретимся в теме "Насос работает, но не выключается" или "Насос работает, но не создаёт давление"
Загадка на сообразительность... в каком положении нужно оставить на зиму шаровый кран,чтобы его не разорвало морозом?
27.11.2009 в 09:29:43
#1498321
Vasily.N написал : встретимся в теме "Насос работает, но не выключается"
Ну, каркать-то совсем необязательно... Лучше что-нить по существу.
Встречная загадка - в каком положении у меня на участке уже много лет на зиму остаются шаровые краны, если ни одного из них не порвало? :)
03.12.2009 в 12:56:50
#1510183
gpu написал : Встречная загадка - в каком положении у меня на участке уже много лет на зиму остаются шаровые краны, если ни одного из них не порвало?
Думаю что в открытом. А теперь по фоткам. О тот шланг что у Вас на всасе, у меня благополучно лопнул между витками, прослужив всего около полугода. Пришлось менять на полиэтилен.
01.03.2010 в 10:38:44
#1678451
Ну вот, морозная часть зимы уже позади - могу отчитаться о положительных результатах эксплуатации системы.
В феврале подвал уже промерз до небольшого минуса, но система функционирует нормально.
Единственное замечание - после слива системы в насосе остается немножко воды на дне и это "немножко" прихватывает крыльчатку за край, когда подмерзает. Т.е. перед запуском приходится ставить рядом тепловентилятор на 10-15 минут. Потом система заливается несколькими качками воздушного насоса и работает на ура.
Да, есть еще нюанс: при легком минусе в подвале приходилось оставлять тоненькую струйку воды в кране на ночь - что бы не прихватило холодом стоячую воду в трубе, поскольку подвал за выходные прогреться не успевает. Это я вылечил греющим кабелем вдоль напорной трубы и вокруг корпуса насоса, который включаю только на время проживания и при минусе в подвале.
В остальном - системой доволен, заполнение и слив проблем не вызывают. Давление в системе от 2 до 3атм, т.е. с учетом подъема из колодца (4-5м) насос дает 3,5атм. Паспортные данные насоса - 4,2атм, т.е. как всегда - слегка преувеличены.
Кроме того, слив чистой нагретой воды (около 15л) обратно в колодец позволяет экономить объем сливной емкости и не заполнять ее попусту чистой водой.
ЗЫ если бы была возможность, то я бы сделал пару оборотов отопительного щитка с заглублением ниже пола - для прогрева подвала при проживании в доме. Но - уже не получится...
15.04.2010 в 17:35:08
#1765979
gpu написал : заполнение системы производится при помощи бытового ручного воздушного насоса в режие всасывания, который подключается с напорной стороны центробежного насоса через шаровый кран.
Идея замечательная и реализована хорошо! :applause: Только хотелось бы знать, что такое бытовой ручной воздушный насос, для чего он в быту применяется, где его можно найти? :help
16.04.2010 в 09:40:56
#1766869
Loco написал : для чего он в быту применяется, где его можно найти?
Это китайский насос для надувных лодок, матрасов и т.п. шняги - я купил в СПб на рынке "Юнона" за 350р. Высота около 60см, диаметр - около 10 см. Главное - что бы он был с 2-мя патрубками: напорным и всасывающим.
19.04.2010 в 17:14:14
#1772453
Спасибо за информацию.:)
25.11.2010 в 08:52:46
#2104604
Система отработала год, никаких признаков пагубного влияния промерзания нет. Сейчас снова перешел на слив системы при отъезде с дачи. Небольшие доработки по результатам работы - в термоизоляционный рукав напорной трубы в подвале вложил греющий кабель - чтобы исключить образование ледяных пробок за ночь на выходных, когда в залитой системе нет движения воды, а подвал слегка промерз.
Неожиданная поломка была всего одна - летом треснул бронзовый тройник в напорной части трубопровода, пришлось менять... Треснул сам, без посторонней помощи :eek:
25.11.2010 в 13:19:57
#2104975
А сколько стоила такая переделка? И вообще уже давно есть станции (называются самовсасывающие) в которые заливается в гидравлическую часть насоса вода и делается запуск насоса. А функцию перезапуска можно сделать выдернув и воткнув вилку в разетку. Обратный клапан для неё не обезателен, даже в инструкции не написано. Хочешь ставь, хочешь не ставь. Идей много для творчиства, у меня сразу вспомнилась идея, как из любого поверхностного насоса сделать самовсасывающий насос. Её можно применить в году эдак 80-ом, когда была только "Кама".
25.11.2010 в 15:00:32
#2105182
Переделка не стоила ничего - все делается самостоятельно. Иллюзия того, что "самовсасывающие" насосные станции реально поднимают воду с глубины более 1м - не более, чем рекламный ход. Реально насос с залитой "улиткой" дооооолго гоняет пузыри по кругу без результата. Для быстрого подъема воды необходим нижний эжектор - а это существенное усложнение конструкции. А оно нам надо? :)
ЗЫ собственно первая задача была в том, чтобы не лазать в подвал с ведром воды и воронкой, приезжая зимой на дачу в холодный дом :) Вторая задача - сливать всю систему одним движением руки перед отъездом.
25.11.2010 в 16:13:32
#2105325
gpu написал : Иллюзия того, что "самовсасывающие" насосные станции реально поднимают воду с глубины более 1м - не более, чем рекламный ход. Реально насос с залитой "улиткой" дооооолго гоняет пузыри по кругу без результата.
На сколько я знаю, есть 3 функции самовсасывания. 1. Насос создаёт ваккуметрическое давление ровно на столько, сколько воды уходит в гидравлическую часть. Например консольный или бассейный насосы.
25.11.2010 в 22:33:08
#2106019
Perfen написал : А задачи Ваши решаются более простыми методами.
С интересом выслушаю Вашу идею. Тем более, интересно выслушать профессионала. Ничего в этой жизни не делается окончательно - улучшать и упрощать можно всегда :)
ЗЫ перечисленные варианты мне известны.
01.12.2010 в 00:48:10
#2115887
gpu написал : Иллюзия того, что "самовсасывающие" насосные станции реально поднимают воду с глубины более 1м - не более, чем рекламный ход.
Не совсем так! Станции со встроенной трубкой Вентури реально поднимают воду с уровня 5-6 м. Лично недавно ставил АLCO, все как часы! Есть небольшая тонкость: После залива насоса, выходная магистраль должна быть приоткрыта лишь чуть, только для выхода воздуха, и то не сильно. Тогда воздух, скапливающийся в верху камеры насоса будет там спокойно отделяться от воды, циркулирующей внутри и создающей разряжение. В противном случае, большая её часть вылетит наружу и вакуум будет нечем создавать.
05.12.2010 в 23:42:05
#2124737
Все именно так, но у меня была задача не лазать в подвал с ведром воды, которое надо наполнить из колодца. Именно поэтому и родилась данная схема "сухой" заливки. Когда зимой приедешь на дачу - до колодца без лыж бывает не дойти :) ЗЫ в моем случае 5-6м не всегда имеется - зачастую вода садится ниже этого уровня. А пневмонасос без проблем поднимает воду до 8 м.
08.12.2010 в 14:52:53
#2128821
Вот картинка, я думаю что так лучше.
08.12.2010 в 15:25:40
#2128879
Зря вы все это. Просто нужно было закопать 2 метровых кольца, закрыть чугунной или металлической крышкой, на крышку установить не самый навороченный замок (ну что-б топором крышку поддеть нельзя было) и поставить туда насос. На выходе насоса предусмотреть тройник, обеспечивающий тонкую струйку обратно в колодец. Воду из насоса не сливать (в 2-х метровом колодце тепло!), в домике предусмотреть выключатель насоса. Приехал на дачу - включил, есть вода, выключил - вода из системы постепенно ушла обратно в скважину. Никуда лезть не надо, расширительный бак не нужен. Насос за 3 т.р. из колодца засыпанного снегом и закрытого на замок никто добывать не станет. Проверено опытом в нашем, намного более бедном чем С-Петербург регионе.
09.12.2010 в 12:42:56
#2130515
А что с уровнем шума и во что по деньгам это обошлось?
10.12.2010 в 03:10:46
#2131961
2Alex.W написал : Насос за 3 т.р. из колодца засыпанного снегом и закрытого на замок никто добывать не станет.
Опередили... Но коль скоро замок вешать, то можно и погружным обойтись. Но если скважина узкая - кольца по-любому придётся ставить. А нагревательный кабель... - у нас (20 км от Москвы) при -20 неделю назад на 10 часов свет отключали. И так несколько раз за зиму.
10.12.2010 в 06:52:49
#2131992
Vladir написал : А что с уровнем шума и во что по деньгам это обошлось?
Про шум это ко мне вопрос? Ну разумеется меньше, чем насос в подвале! В доме насос совсем не слышно, на огороде, разумеется, слышно негромкое жужжание.
По деньгам... 3 года прошло, это конечно немного дороже (кольца, люк). Ну так ведь если зимой приезжать, и при этом вода нужна, то это уже и не совсем дача :). По сравнению с другими расходами на строительство это было даже не заметно.
Дешевый вибрационный погружной насос очень шумный, вибрацию слышно оцень далеко, да и скважину он, говорят, гробит. Не вибрационный погружной - от 1000$, дорого, поэтому и был выбран такой вариант.
13.12.2010 в 12:41:44
#2137543
Если про шум вопрос ко мне - то шум практически не слышен. Когда в доме полная тишина - то включение услышать можно. В доме есть черный пол (засыпной) плюс пол утеплен линолеумом, т.е. звукоизоляция неплохая. Насос - "Марина" с чугунным корпусом. Кстати, с улицы его работа заметно слышнее - если открыта вентиляция подвала летом.
ЗЫ а вкапывать пару колец с запирающейся крышкой - намного более трудоемко и дорого. Тем более, что колодец у меня остался действующим - с воротом и двускатной крышей, без замков и т.п.
13.12.2010 в 12:56:32
#2137561
Perfen написал : Вот картинка, я думаю что так лучше
Т.е. саму заливку (всос) вывести из подвала наверх? Я исходно так и собирался сделать, но после запуска "подвальной" первой версии отказался. Во-первых, дом промерзает намного быстрее подвала и поднимать воду в "минусовую" часть трубы не есть хорошо. Во-вторых, я вообще думал потом поставить пневмоэлектронасос - просто перевернуть манжету и клапан в 12-В автопомпе и добавить датчик воды для отключения всоса :) Но ручной насос настолько проще и надежнее - что он и остался. И еще - все равно по приезду зимой визуальный осмотр системы не помешает, а если уж залез в подвал - то и качнуть насосом недолго. И сразу видишь результат запуска по манометру и оборотам насоса. Как-то пару раз прихватывало крыльчатку за край остатками воды в улитке - приходилось слегка отогревать корпус для старта. Сейчас сделал простую автоматику пуска/аварийного останова с контролем оборотов и выносным блочком индикации режима насоса. Но это скорее для развлечения, чем по необходимости...
18.11.2011 в 13:48:30
#2725984
gpu написал : Т.е. саму заливку (всос) вывести из подвала наверх?
Добрый день! Спасибо огромное за вашу статью и опыт! Пару недель назад переделал свою насосную станцию. Люди которые каждый год сливают воду со станции, даже не представляют себе, на сколько вы могли бы им облегчить жизнь! :)
А фото всасывающего насоса можно глянуть? Или ссылку в инете на подобие. Спасибо!
19.11.2011 в 17:49:49
#2728113
gpu написал : Встречная загадка - в каком положении у меня на участке уже много лет на зиму остаются шаровые краны, если ни одного из них не порвало?
Я оставляю в положении 45°. Если закрыто или открыто - разрывает корпус :(. Проверено :)
28.11.2011 в 16:23:31
#2744887
dr.gopher написал : Добрый день! Спасибо огромное за вашу статью и опыт! Пару недель назад переделал свою насосную станцию. Люди которые каждый год сливают воду со станции, даже не представляют себе, на сколько вы могли бы им облегчить жизнь! :)
А фото всасывающего насоса можно глянуть? Или ссылку в инете на подобие. Спасибо!
Приятно видеть, что кому-то помог мой вариант решения :) Честно говоря, я таких решений в инете так и не видел за последние 3 года. Уже пошел третий сезон, как эта схема водоснабжения работает без проблем. Добавил лишь отключаемую ветку для летнего водоснабжения на веранде, включающего бойлер на 50л, стиралку и мойку. В холодное время года водопровод работает лишь в отапливаемой части дома, летнюю ветку сливаю и отсекаю вентилем.
Всасывающий насос не сфотографировать пока - я в городе не неделе. Помните ручной насос от первых Жигулей? Вот такой же, только пластиковый, диаметром 10-12 см и с двумя патрубками: вход и выход. Цена на рынке в ларьке спортивно-пляжного барахла - рублей 300-500 (год назад). Удачи!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу