ЗАС/РН/УЗМ - обрыв ноля, вынос фазы по РЕ

насчёт контактора полностью согласен!но не надо так фанатично верить в узо!узо мало кто проверяет после установки.есле на корпус пробьёт фаза узо не выбьет пока не дотронуться до корпуса.а есле узо стало неисправным или ток утечки дал погрешность.вам может и ничё не быть ,а вот ребёнку с мокрыми руками...мне кажеться схема с контактором более предпочтительна.лучше пускай защитный ноль разрываеться(хоть это и спорное мнение),но будет т.к. это дополнительная защита!

аматор1 написал : с каких ....

Опыт, с землей меньше помех на тюнере и колонках присоединеных к компу.

JEKA@ написал : лучше пускай защитный ноль разрываеться

Благие намерения?

AlexsandrS написал : Опыт, с землей меньше помех на тюнере и колонках присоединеных к компу.

:swoon :swoon :swoon :cool: :cool: :cool:

ВТБ! 15000 сообщений

г. Москва Цитата: Сообщение от JEKA@ лучше пускай защитный ноль разрываеться

Благие намерения?

ну а что делать?есть другой выход?:confused:

JEKA@ написал : ну а что делать?есть другой выход?

не подключать РЕ, когда есть сомнения

аматор1 написал : Никакого РЕ и в помине нет в старом жилом фонде или ВЛ постройки за царя Гороха!

Скакого года где-то начали делать хотя бы повтороное заземление? Или по другому с какого года (понятно что цифры неточные, но по нескольким странам актулаьны т.к. жилье типовое) начали делать четырёхпроводный стояк к кторому "можно" зануляться?

AlexsandrS написал : начали делать четырёхпроводный стояк к кторому "можно" зануляться?

может пятипроводный, этот где-то после 2002

я уже писал чем может грозить не подключения РЕ.на одно узо надежды нет!

JEKA@ написал : ну а что делать?есть другой выход?

В действующих нормах есть только несколько пунктов, которые можно применить не нарушая ВСЕ другие действующие пункты, для повышения безопасности в старом жилищном фонде до реконструкции стояков на 5-ти проводные и в них упоминается только УЗО!

Почитайте ПУЭ, ГОСТы, другие действующие документы, обратите внимание ВСЕ дыры в безопасности систем TN-C-S и TN-S закрываются УЗО и системами ТТ и IT но ни как не занулением на PEN провод системы TN-C, как советуют некоторые, которую уже при реконструкциях и в новостройках применять запрещено и не только в России и Украине!

Я всегда стараюсь в домах старого жилищного фонда делать двухступенчатую дифзащиту, общее УЗО 30 мА где-то после вводного автомата, и по УЗО 10 мА после групповых автоматов.

Делать зануление в стояке где нет РЕ, только на который по действующим нормам разрешается делать зануление не буду в любом случае! Не хочу что если из за обрыва PEN и выноса фазы на корпуса исправных электроприборов кого-то убъет, меня обвинили в нарушении действующих правил эксплуатации электроустановок!

Делать зануление, как минимум нарушая действующие нормы, в старый этажный щит, в котором пыль прошлого века, который может быть подключен по однофазной схеме, что сильно усугубляет ситуацию при не контакте, обрыве, огорании PEN, особено от этажного щита, в котором вообще или десятки лет не проводился ППР (Предупредительно Плановый, Ремонт), который может быть собран по ошибочно опасной схеме в приложении одного из ГОСТов можно только на свой страх и риск!

аматор1 написал : не подключать РЕ, когда есть сомнения

Проблема в том что у не разбирающегося человека сомнений не возникает, когда гуру или электрики заявляют "занулять нужно обязательно" при этом не упоминая что это нужно делать обязательно с соблюдением ВСЕХ действующих норм и какие могут быть последствия в старом жилищном фонде если эти нормы нарушить. :(

JEKA@ написал : я уже писал чем может грозить не подключения РЕ.на одно узо надежды нет!

Я тоже писал что может быть если РЕ подключить во преки действующим нормам на PEN 4-х проводного стояка в домах старого жилищного фонда.

Так же при занулении в старом жилищном фонде водогрея, газовой плиты, посудомойки, стиральной машины, других электроприборов электрически не изолированных от трубопроводов и других сторонних токопроводящих частей здания есть опасность пожара, даже без обрыва PEN из-за токов уравнивания!

Подобный случай описан в теме Выбивает УЗО при включении посудомойки в первом сообщении, третя строчка снизу. Причину не устранили, только последствия более толстым проводом. По защитному проводу электроприбора в нормальном состоянии не должен течь ток! Если произойдет не контакт, обрыв, отгорание PEN 4-х проводного стояка то в лучшем случае ситуация повторится!

По действующим нормам, без реконструкции стояка на 5-ти проводный, только УЗО можно применить для повышения безопасности в старом жилищном фонде без нарушения ВСЕХ других действующих норм и к томуже УЗО легко дублируется!

Я ЖЕ ВЫШЕ ПИСАЛ ЧТО ЧИТАЛ ПУЭ и понимаю последствия отгорания ноля.и в практике это видел не один раз!поэтому я предлогал ре подключать через контактор,что бы в случие отгорония на корпусе не появилось фазы.схему прелогать не буду,думаю и так понятно.а на одно узо ещё раз повторюсь не надо надеяться(на два).особенно на дешёвое.уже про это писал выше!когда приходиш к людям стоит дешёвое узо на 63А и не разу не проверяеться это не есть хорошо!

JEKA@ написал : поэтому я предлогал ре подключать через контактор,что бы в случие отгорония на корпусе не появилось фазы.схему прелогать не буду,думаю и так понятно.

Это я понял, но не стандартные решения всем рекомендовать нельзя.

Тут народ не может разобратся что РЕ подключеный с соблюдением ВСЕХ действующих норм обеспечивает на много большую безопасность чем РЕ подключенный в нарушение действующих по уже не действующим нормам и который в добавок может снизить существовавшую безопасность.

JEKA@ написал : а на одно узо ещё раз повторюсь не надо надеяться(на два).особенно на дешёвое.

На РЕ подключеный на PEN в старом жилищном фонде надежды меньше, может быть пожар даже без аварии PEN, защитные клеммы на розетках могут окислится, отогнуться, РЕ в составе шнура возле вилки или самого электроприбора может оборватся и этот обрыв долго может быть не замеченым. Поэтому в старом жилищном фонде до реконструкции стояков лучше УЗО, которое легко дублируется, стоит в квартирном щите а не совается как РЕ в шнуре электроприбора, защищает от прямого прикосновения от которого не защищает РЕ.

я не предлогал использовать только РЕ.я предлогал дублировать.Я НЕ СПОРЮ что УЗО как вид защиты нужная вещь не только в старых домах ,но и в новых!а народ который не может разобраться должен вызывать специалистов.электрика дело тонкое и опасное.люди почитали книги и думают что уже готовы лесть в щиток.это заблуждения огромное.потом после таких умельцев в лучшем случеи ходиш подтягиваеш подгоревшие клемы-в худшем переделываеш всё заново.а есле человек хочет подучиться этому делу,то первое время должен работь под присмотром!

Посититель написал : Так же при занулении в старом жилищном фонде водогрея, газовой плиты, посудомойки, стиральной машины, других электроприборов электрически не изолированных от трубопроводов и других сторонних токопроводящих частей здания есть опасность пожара, даже без обрыва PEN из-за токов уравнивания!

А если трубы пластик?

Посититель написал : По действующим нормам, без реконструкции стояка на 5-ти проводный, только УЗО можно применить для повышения безопасности в старом жилищном фонде без нарушения ВСЕХ других действующих норм и к томуже УЗО легко дублируется!

Нормы всё время меняются, а стояки никто переделывать не спешит и мало того никто не собирается их переделывать ещё н-ый лесяток лет. УЗО так рекомендуемое, ну купят ИЭК к примеру на квартиру, легче от этого станет? Думаю нет.

а ставит три узо класса А хорошей фирмы удовольствие не из дешёвых.у кого есть деньги хорошо.а кого нет?а плюс ещё работа.вот так в нашей стране всё через ж...у!