Обзор фурнитуры. Петли, Ручки, Замки.

Поделюсь своим опытом покупки петель, пока не забылось важное.

balash написал: написано что они с подшипником и все дела, вот только подшипник я найти не смог. Внимание вопрос, где подшипник ?:

Внимание, ответ: подшипники бывают не только шариковые качения. Формально, на фото 2 упорных подшипника скольжения, втулка и шарик. Фактически, оба бракованные: втулка не вращается, шарик не достает по опоры.

Почти у всех петель этой конструкции, что мне попадались, то же самое, шарик вообще не нагружен, т.е. чистый развод. Исключение петли Булат, там попытались равномерно нагрузить и втулку и шарик, но рекомендовать не буду. У Морелли есть латунные без втулки (только шарик), вроде неплохие, но они с короной, поэтому мне не подошли. Так же без втулки идут Арчи, которые WEREG рекомендует, у нас в городе найти не удалось.

balash написал: как проверить универсальные петли, не сломав их ?

В магазине не проверить никак.

Брал одну-две на пробу, аккуратно разбирал-собирал, если не блистер, то сдавал обратно. Как уже сказали, обычно будет нагружен только один подшипник, два - если повезет с конкретным экземпляром. Гораздо хуже другое: эти подшипники качения очень часто заклинены, либо сразу при изготовлении, либо при сборки петли. Вставляя ось, ее краем заминают кольцо, металл там тонкий (на фото). Поэтому он работает как подшипник скольжения, а кольца тонкие => рвутся. Несколько страниц назад кто-то был с такой проблемой как раз.

Ренц - заклинено 3 подшипника, 4-й наполовину. Пробовал выправить, получается плохо. Апекс - заклинено 2 из 4. Были у меня первыми, думал другие будут лучше. Ага щаз. Еще забыл какие - 3 из 4. Материал колец ломкий.

Палладиум - в среднем 1 из 4. Купил эти, конкретно N 500 125 мм сталь, 12 штук в блистерах. Все разобрал, подшипники подправил и разработал, покрутив шуруповертом. Хотя можно было и так поставить, чтобы бракованный был не под нагрузкой. Только без разборки сложно определить, какой именно. Шурупы непонятно под какой крест, пришлось подточить биту, чтоб закрутить как следует. Зазоры между картами 2,5-3 мм, люфты небольшие. Результатом доволен.

Выводы: бесполезно выбирать производителя, все равно лотерея. И не факт, что у того же Палладиума другие партии будут не хуже. Проверять качество самостоятельно по всем пунктам, альтернативный вариант - забить и не париться. Если двери легкие - брать разъемные петли с подшипником качения, его легко проверить в магазине. Если тяжелые - тогда мой путь, или Archie, которые советует WEREG, или может Morelli с короной. Или забить.

По материалу. Насчет стойкости покрытия вообще без разницы, это ж не ручки. Латунь сама по себе непонятно зачем, может для бань-саун хорошо. Сталь жестче, а вообще независимо от материала желательно люфты при покупке проверить, если не блистер.

Еще про заводскую смазку, которая густая такая и липкая. Если она попадает внутрь к шарикам, то они крутятся очень туго и получается опять же подшипник скольжения. Поэтому промывал в уайт-спирите и набивал смазкой ШРУС.

R_ITALIANO, я уверен что они всё прекрасно о себе знают, vlpast косвенно подтвердил

vlpast, интересно, китайцы ещё не придумали заменять шарики в подшипнике втулкой ? снаружи то не видно ...

balash написал: интересно, китайцы ещё не придумали заменять шарики в подшипнике втулкой ? снаружи то не видно ...

Разумеется, это так, причем в обоих случаях в описании продукта будут "подшипники", что, в общем-то, чистая правда. С другой стороны, подшипник скольжения aka втулка лучше, чем неработающий подшипник качения.

vlpast написал: По материалу. Насчет стойкости покрытия вообще без разницы, это ж не ручки. Латунь сама по себе непонятно зачем, может для бань-саун хорошо. Сталь жестче, а вообще независимо от материала желательно люфты при покупке проверить, если не блистер

Латунь (сплав ЦАМ) дороже, поэтому качество выше, потому что они литые, в отличии от стальной штамповки. Возьмите для сравнения циркулярную пилу с литой подошвой и штампованной, на литой точность всегда выше, даже у дешмани!

vlpast написал: Сталь жестче

У меня стоят стальные палладиум, брал когда только появились, были хорошего качества. Позже у них появилось литьё и качество на стали упало.

Вы уверены, что абсолютно все латунные петли - литые? Из ЦАМа встречал только скрытые петли, карточных не видел.

Качество выше там, где производитель знает, что это такое. У Макиты, к примеру, полно циркулярок на штамповке (и не только из дешевого сегмента). Точность всяко получше чем у моей, с литой фрезерованной подошвой российского пр-ва, не говоря уж про ноунейм кетай.

vlpast написал: Вы уверены, что абсолютно все латунные петли - литые?

На тех с которыми работаю, часто встречаю следы облоя. За всех и более углублённо не скажу, не технолог.

vlpast написал: Из ЦАМа встречал только скрытые

Латунь это тоже сплав, при том более дорогой чем ЦАМ :) Если на пальцах, то определить можно по косвенным признакам, на сплавы с алюминием лучше наносится современные сравнительно дешёвые покрытия, поэтому цветовая гамма шире, чем на изделиях без оного. Без подробностей, не технолог.

vlpast написал: с литой фрезерованной подошвой российского пр-ва

Не кашерно сравнивать разных производителей. Если взять у одного, то точность всегда выше, будь то Макита или ИС.

Вот петли, работают уже 12лет. Специально не протирал что бы было наглядно. За эти годы протирал от вылезшей смазки раза три. Работают без нареканий и перекосов.

WEREG написал: Не кашерно сравнивать разных производителей.

Ну вы же понимаете, что наши бренды заказывают в Китае то там, то сям, где закуп выйдет дешевле. Кто производитель конкретной петли они через некоторое время сами сказать не смогут.

eric написал: Вот петли, работают уже 12лет.

По виду вроде латунь, сейчас AL Tommy только стальные. Можете проверить магнитом? Каков вес дверей? Кажется, шурупы со стороны коробки не мешало бы подтянуть, разгрузив петли.

vlpast написал:

eric написал: Вот петли, работают уже 12лет.

По виду вроде латунь, сейчас AL Tommy только стальные. Можете проверить магнитом? Каков вес дверей? Кажется, шурупы со стороны коробки не мешало бы подтянуть, разгрузив петли.

vlpast, Магнит не притягивает. Полотна может 20-25кг. С шурупами всё норм, штатные кошмарики. :)

eric написал: С шурупами всё норм, штатные кошмарики. :)

Мне кажется, что эти "штатные кошмарики" нужно сразу выбрасывать.

Сергей...... написал: нужно сразу выбрасывать.

Выбрасывать не нужно, сверлить под них нужно.

Например, острые калёные саморезы незаменимы при монтаже ГКЛ/ГВЛ, но использовать их на участках, где предполагается большая нагрузка категорически не рекомендуется, поскольку они очень хрупкие. Думаю те, кто уже имеет опыт подобной работы, не раз замечали, как при закручивании в плотный материал срезаются головки у этих саморезов. Обычный же шуруп, выполненный из более мягкого металла, будет гнуться как угодно, но не сломается, соответственно, способен выдержать куда более серьёзные нагрузки.

eric написал: Вот петли, работают уже 12лет.

Кажется, у вас там выработка металла на карте со стороны двери - результат трения о втулку. Похоже, что из-за этого петля просела на 1мм или около того.

vlpast написал:

eric написал: Вот петли, работают уже 12лет.

Кажется, у вас там выработка металла на карте со стороны двери - результат трения о втулку. Похоже, что из-за этого петля просела на 1мм или около того.

vlpast, Не исключаю такую возможность. Но даже если так то результат для 12 лет эксплуотации вполне терпимый.

Вот специально протер для сравнения. :)

WEREG написал: Обычный же шуруп, выполненный из более мягкого металла, будет гнуться как угодно, но не сломается, соответственно, способен выдержать куда более серьёзные нагрузки.

Странное и сомнительное заявление. На тех усилиях, когда у каленого отламывается головка, у мягкого (типа того, что в комплекте) уже не будет шлица (на фото выше это уже заметно). Где там на петлях будет гнуться шуруп? Думаю, подобный крепеж может быть различных классов прочности, изготовленный из разных марок и типов металла. Помимо мягкого и каленого существуют и промежуточные варианты. А засверливать, кмк, стОит в любой крепкой древесине (дуб, бук, ясень, ...).