BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом

SKA22 написал : Вот и мне не повезло, оригинальных транзисторов в краснодаре нет, предложили замену G80N60, включение на холостую отлично, электрод на сварку, пух и всё, транзисторы в КЗ.

Ребята, не надо экспериментировать, себе дороже. Поверьте тем, кто уже прошёл через эти эксперименты. Альтернативы транзисторам HGTG30N60A4 в косых мостах нет, разве только ставить баянами транзисторы, более слабые по току, но с таким же быстродействием, как у родных.

Parlag написал : Последние купил. 5шт. в Чипдип. и один на Митинском. Так что и в столице сейчас они в дефиците.

Да, действительно сейчас отмечается отсутствие этих транзисторов на нашем рынке, вот и Серёга Краснодарский приехал пустой из Москвы, не выполнив мой заказ. В связи с этим мне жаль тех владельцев Престижей, у кого они квакнутся. И сейчас себестоимость стандартного ремонта аппарата обходится в среднем в полторы штуки деревянных, что же будет, когда IGBT взлетят до 600 рублей и выше.

dersp - подскажите, почему падает напруга на выходе в режиме х.х. падает с 60 В до 30 В - если нагрузить выход: 200 Вт * 220 В лампой, диоды на выходе целые, ключи родные, напруга питания падает на 1 В. Судь в том, что прибор не разжигает искру.

Rusroman, объясните конкретно, в каком случае падает напряжение ХХ. Если Вы подключаете на выход лампу накаливания, то это уже не режим ХХ, а нагрузка, хоть и незначительная, и падение напряжения на 1 вольт при этом - явление нормальное. Напишите конкретно, что происходит при касании электродом заготовки, а именно:

1. как ведут себя напряжение на выходе, и напряжение на первичном источнике постоянного тока; 2. какое при этом напряжение на входе (220 в.);
2. загорается ли при этом жёлтый светодиод. Имейте в виду, что при напряжении ХХ равном 60-65 вольт, нормальное напряжение сварочной дуги для этого аппарата составляет 27-30 вольт, в зависимости от установленного сварочного тока. Дуга может не зажигаться из-за электрода. Например, электроды УОНИ, хотя и предназначены для сварки постоянным током, с импульсными источниками сварочного тока работают очень плохо. Так же плохо загорается и обычный электрод АНО с влажной обмазкой.

dersp написал : Rusroman, объясните конкретно, в каком случае падает напряжение ХХ. Если Вы подключаете на выход лампу накаливания, то это уже не режим ХХ, а нагрузка, хоть и незначительная, и падение напряжения на 1 вольт при этом - явление нормальное.

rusroman написал : напруга питания падает на 1 В.

т.е. 24 В на вторичном выпрямителе.

dersp написал : какое при этом напряжение на входе (220 в.);

• тут все в норме, аварийный не загорается. Электрод не знаю какой он прилипает (отец этой сваркой занимается а я отписуюсь), но этем-же электродом варят сейчас на IN170. На 170-м так-же попробывали нагрузить лампочкой 200 Вт - напруга на выходе (60 В) у него почти не упала. Сборки диодов на выходе 164-го - отец проверял. С выхода транса напруга вроде не падала (высокая частота - прибор не берет) - проверял вроде лампочкой, вечером попробую подключить осцилогрофам ко вторичке выходного транса. Так-же 164-й может не сразу включаться - горит желтым - емкости в обвазке 15-й кренки меняли.

Rusroman, такое явление наблюдается, когда не срабарывает реле, шунтирующее зарядный резистор R4 (47 Ом, 8 Вт), или обуглены его контакты. Но, скорее всего проблема в первичном выпрямителе, высохли конденсаторы фильтра С21, С22), или вылетел один из диодов выпрямительной сборки PD1. Также часто встречается непропай выводов дросселя Т4. Именно для выявления конкретных причин, я и просил Вас в предыдущем посте сделать соответствующие замеры. Впредь, чтобы не засорять тему, не пишите новый пост, не выполнив рекомендуемые Вам действия, и не дав ответы на поставленные вопросы.

dersp написал : Именно для выявления конкретных причин, я и просил Вас в предыдущем посте сделать соответствующие замеры.

Хорошо, исправлюсь.

dersp написал : не срабарывает реле, шунтирующее зарядный резистор R4 (47 Ом, 8 Вт), или обуглены его контакты

А вот за подсказку огромное спасибо, сообщил отцу - сегодня проверит, говорит что уже подозревал на реле, резюк R4 - у него грелся - скорее здесь засада!

dersp написал : скорее всего проблема в первичном выпрямителе, высохли конденсаторы фильтра С21, С22

• проверяли, но если не реле - заменим эти емкости.

dersp написал : обуглены его контакты

• прямо в точку!!!

Да уж - всё до банального просто, dersp - благодарю Вас за помощь - как куплю и заменю реле - о результатах отпишусь!

kep написал : У обоих этих аппаратов на ХХ нет меандра, т.е. скважность около 4-5 (силовые ключи убраны), а у "BW Prestige 200/1" к тому же частота импульсов около 20000 Гц. Кто-нибудь может подсказать, какими должны быть значения этих параметров? Может кто ссылку даст?!

Здравствуйте kep! Похоже схема блока управы у этого аппарата совпадает со схемой престижа 184 и частично с престижем170 в этих аппаратах выход ШИМ микросхемы 4 ножка(выход осцилятора генератора пилообразного напряжения)при появлении на выходе аппарата напряжения эта 4 ножка дополнительно шунтируется ёмкотью за счёт чего частота его увеличивается в 2раза и меандр получается со скважностью 2 посмотрите моё сообщение № 181

dersp - поменяли реле, ситуация не изменилась :(. При сварке также слипается и уходит в защиту (оранжевый светодиод), при этом напряжение на конденсаторах фильтра С21, С22 (проверяли еср-метром, с-метром флюк - рабочие) - с 300 В падает до 280 В, на выходе сварочника с 60 В падает до нуля, т.е. нагрузку (варили электродами) вообще не держит!

dersp написал : вылетел один из диодов выпрямительной сборки PD1. Также часто встречается непропай выводов дросселя Т4.

• здесь - всё ОК.

Начинающий написал : при появлении на выходе аппарата напряжения эта 4 ножка дополнительно шунтируется ёмкотью за счёт чего частота его увеличивается в 2раза

Спасибо! Этого я не знал. Меандр получил заменой ШИМ-контроллера (прогрев и пропайка окружения не помогли). Тогда все ОК! Ставлю ключи и в путь! Еще раз спасибо! .... Кстати, Начинающий. Для чего такие "сложности" в данном агрегате?

rusroman написал : При сварке также слипается и уходит в защиту (оранжевый светодиод), при этом напряжение на конденсаторах фильтра С21, С22 (проверяли еср-метром, с-метром флюк - рабочие) - с 300 В падает до 280 В, на выходе сварочника с 60 В падает до нуля, т.е. нагрузку (варили электродами) вообще не держит!

Видимо проблемы с обратной связью по току (проверить целостность вторичной обмотки Т2, и подключенные к ней элементы схемы, а также цепи установки и контроля тока в обвязке U2C LM224). Также есть вероятность того, что мало время задержки срабатывания цепи защиты от залипания (нужно проверить все элементы цепи слева от оптрона ISO1, а особенно D15, и С29). Попробуй покопаться сам, а я ещё подумаю, и дам рекомендации по поиску глюка в ближайшее время.

dersp - благодарю за ответ, будем рыть дальше...

kep написал : Кстати, Начинающий. Для чего такие "сложности" в данном агрегате?

Здравствуйте kep! я думаю это дополнительная защита от залипания электрода (короткого замыкания) при отсутствии напряжения на выходе аппарата на выходе микросхемы ШИМ 6 нога идут импульсы со скважностью 5 -6 и частота в 2 раза ниже а значит IGBT транзисторы работают в щадящем режиме (мощность это площадь импульсов на диаграмме).

Прошу прощения за повторный вопрос по поводу замены транзисторов. Родные стояли HGTG30N60A4. С виду похоже что не оригинал (отсутствует гладкий квадратик). В интернет магазине предлагают только с буквой D. Из поста с 6 страницы прозвучало что внутренний диод не дает такого эффекта как внешний. Можно ли ставить транзисторы с буквой D и оставлять при етом внешние диоды? И еще, существенно ли будет, замена резистора 47 Ом 8Вт на 56 Ом 10 Вт. Будет ли все работать как надо? Заранее спасибо за ответ.