BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом

Для Mosfet-a: Проводить ликбез по применению силовых транзисторов, здесь никто Вам не будет. Этот аппарат создавали не чайники, а проффи. Если хотите "химичить", пожалуйте в соответствующую тему форума, по самодельному изготовлению сварочников. Специально для Вас прикрепляю здесь статью по применяемости IGBT и MOSFET. По поводу зарядного резистора: комбинировать паралельное/последовательное соединение резисторов, с целью получения нужного номинала не пробовали? По паралельному соединению ключей, в теме уже сказано достаточно, читайте.

Уважаемые профи! Как говорят у нас в Одессе- имею себе маленький гешефт- ремонтирую на досуге китайские сварочники -пока успешно, недорого и качественно. Вот принесли в ремонт Тельвин-170. Вскрытие показало, что до меня плеяда умельцев уже применила свой талант, а именно, кроме всяких проблем, как то: -убитые транзисторы, резисторы и диоды в силовых цепях - отсутствует трансформатор тока висящий на силовом ферритовом трансе, нога первичной обмотки задрана и висит в воздухе. Все проблемы связанные с силовыми цепями я устранил, а вот на трансформаторе тока осекся. Реле запускается, вентилятор вентилирует, но поскольку нога первичной обмотки силового трансформатора задрана и висит в воздухе, то естественно на выходе ничего нет так как не запитан выходной мост. Горят оба светодиода. Ногу выходного транса вернул в исходное, т.е. припаял на место без т-ра тока. Все заработало, на выходе появилась напруга, засветился нужный диод. Вопрос - как быть с отсутствуюшим тр-ром тока. Чем заменить? или как обойти его отсутствие, или бог с ним эксплуатировать без него. Дайте дельный совет че делать.

Не нашел на рынке IRG4PC50W. Есть IRG4PC50WD с внутренним диодом. Могу ли поставить в Престиж-164?

Эта фирма не обманывает. IRG4PC50WD в природе есть, как и IRG4PC50UD.

asteps написал : IRG4PC50WD в природе есть, как и IRG4PC50UD.

Я живу в глуши (в плане з/частей по электронике, особенно силовой, Сочи действительно- настоящая глушь), и таких транзисторов (имею в виду IRG4PC50W с буквой D), здесь пока не видел, а главное, даташита на них в И-нете найти не смог. Если есть на него даташит, выложите здесь, я гляну на быстродействие диода и дам рекомендации. В принципе, если внутренний диод имеет быстродействие не хуже, чем внешний, шунтирующий по схеме E-C транзистора, то транзистор с таким диодом будет работать не хуже штатного, при этом внешний диод убирать не нужно.

solo-62 написал : Вопрос - как быть с отсутствуюшим тр-ром тока. Чем заменить? или как обойти его отсутствие, или бог с ним эксплуатировать без него. Дайте дельный совет че делать.

Без ТТ эксплуатировать аппарат нельзя. В отличие от других аппаратов, где роль датчика действующего на выходе тока, выполняет шунт, в аппаратах фирмы Тельвин такого шунта на выходе нет. Его роль, помимо функции защиты силовых транзисторов по мгновенному току, выполняет ТТ. Именно напряжение, снимаемое с его вторичной обмотки, и пропорциональное действующему на выходе аппарата току, сравниваясь с напряжением, снимаемым с делителя установки сварочного тока, участвует в фиксации его на установленном уровне. К сожалению, из всего множества этих аппаратов, прошедших через мои руки, ни у одного не было поломки ТТ, и именно поэтому, я не знаю его параметров. На этих аппаратах, стоят ТТ фирмы SIRIO, на самом трансформаторе имеется только такая надпись в два ряда: 150442, а ниже - 0836.

Да, действительно даташита в инете нет. поэтому о быстродействии диода сказать нельзя. У IRG4PC50UD быстродействие таково: trr Diode Reverse Recovery Time ---- 50 75 ns TJ = 25°C See Fig. ---- 105 160 TJ = 125°C 14 IF = 25A Irr Diode Peak Reverse Recovery Current ---- 4.5 10 A TJ = 25°C See Fig. ---- 8.0 15 TJ = 125°C 15 VR = 200V Qrr Diode Reverse Recovery Charge ---- 112 375 nC TJ = 25°C See Fig. ---- 420 1200 TJ = 125°C 16 di/dt 200A/μs di(rec)M/dt Diode Peak Rate of Fall of Recovery ---- 250 ---- A/μs TJ = 25°C During tb ---- 160 ---- TJ = 125°C

Для dersp-a. Благодарю за ответ и статью. Я несколько не понял Вашего недовольства по поводу моих вопросов. Я внима- тельно прочел тему, ответа для себя не нашел потому и решил выйти на форум. Понятно, что аппарат делали не лохи. Ликбеза я не просил, а спросил конкректно, ставил ли кто полевики или нет. На, что ждал ответ да или нет. На счет заряд- ного резистора хотел получить ответ, насколько критична его мощность именно для этого изделия, а не подсчеты по закону Ома вообще.

Mosfet написал : На счет зарядного резистора хотел получить ответ, насколько критична его мощность именно для этого изделия, а не подсчеты по закону Ома вообще.

Тогда и вопрос надо было задавать по-другому. Здесь зарядный резистор выполняет две функции.

1. Ограничивает ток заряда ёмкости фильтра, защищая выпрямитель.
2. При аварийном режиме ограничивает ток на выходе аппарата до минимального. Исходя из этого можно сделать следующий вывод: Нежелательно завышать мощность этого резистора выше номинальной, хотя для ХХ хватило бы и 6W.

Mosfet написал : Благодарю за ответ и статью. Я несколько не понял Вашего недовольства по поводу моих вопросов. Я внимательно прочел тему, ответа для себя не нашел потому и решил выйти на форум. Понятно, что аппарат делали не лохи. Ликбеза я не просил, а спросил конкректно, ставил ли кто полевики или нет. На, что ждал ответ да или нет.

Эту статью я дал Вам для того, чтобы Вы сами для себя решили, будут ли работать медленные MOSFET-ы на частоте в 70 кГц, потому что на те деньги, которые стоят быстрые, такой же мощности, можно купить недорогой китайский аппарат.

asteps написал : Да, действительно даташита в инете нет.поэтому о быстродействии диода сказать нельзя. У IRG4PC50UD быстродействие таково:.....

Зачем вы выкладываете здесь даташит на IRG4PC50UD, ведь речь идёт не о нём, а о IRG4PC50WD, на который нет информации. Транзисторы с буквой U и W, совершенно разные по быстродействию изделия, и о применении IRG4PC50UD в Престиже-164 даже речи быть не может.

Здравствуйте ребята!После зимнего хранения вздумал оттереть от пыли и грязи свой Blueweld 164 ,а заодно купить вентилятор дополнительный для охлаждения,но при включении заметил странность,моментально загорается желтый светодиод на 1 сек.,а затем как положено зелёный,а после выключения загорается опять жёлтый и постепенно гаснет примерно секунд за 20?Вопрос так должно быть?Только без смеха!Я тут начитался лучше спросить заранее. Варит нормально,как раньше.

2 slava3x - все в норме :)

для dersp Поставил я полевики SPW47N60C3. Радиаторы греются меньше чем до ремонта. Похоже, что я первый кто поставил полевики в этот девайс. Благодарю за консультации.

Mosfet написал : Похоже, что я первый кто поставил полевики в этот девайс.

Внимательно стараюсь следить за ходом мысли участников ветки, и скажу просто:

Mosfet написал : Благодарю за консультации.

;)

Mosfet написал : Поставил я полевики SPW47N60C3. Радиаторы греются меньше чем до ремонта.

Ничего удивительного, SPW47N60C3 имеют замечательные параметры среди приборов своего класса. Единственный недостаток - медленный паразитный диод, сводящий на нет уникальные частотные параметры транзистора. Боюсь, что при работе на больших токах, при повышенном напряжении сети он сыграет свою роковую роль. Повторяя сказанное в выложенной здесь ранее статье (пост №451), хочу отметить, что применение MOSFET-ов в инверторах, работающих на высокой частоте, и с большими токами в нагрузке, ограничено именно из-за "неповоротности" паразитных диодов, избавиться от которых при производстве полевиков, производители пока не могут.
У нас в Краснодаре этих транзисторов в свободной продаже нет, а при заказе за них просят по 560 руб, в то время как 30N60A4 привозят по 390 руб, так что эксперименты бьют по карману.

для dersp Мне не хотелось брать деньги с хозяина. У него хорошая мастерская, у меня машина. Опять же эта проклятая жаба. IGBT под заказ и за деньги, а MOSFET халява и в на- личии. Вот и полез на форум. Аппарат он насилует нещадно, когда сдохнет отпишусь. Приятно было пообщаться.

Black Fire написал :

Спасибо!

Mosfet написал : Аппарат он насилует нещадно, когда сдохнет отпишусь.

Обязательно отпишитесь в теме, если вдруг Мосфеты умрут. Интересно сколько они выдержат. Я их применяю при ремонте мощных драйверов управления двигателями, там они работают вечно.

Помогите решить проблему. Аппарат попал в ремонт с тихо сгоревшими транзисторами. Сопротивление в цепи заряда кондеров целое. При дальнейшем анализе неисправности выявлено следующее: умерли стабилитроны на 18 вольт, транзисторы ВС307 и резисторы 1 ом и 15 ом в обоих драйверах. произведена замена всех элементов кроме транзисторов. А теперь суть проблемы:-при включении аппарата без транзисторов зрительно наблюдается мигание желтого светодиода приблизительно с частотой 1-2 Гц. При исследовании сигналов на выходах драйверов видны прямоугольные импульсы, которые мигают (пропадают) в такт миганию светодиода. Думаю, что сдесь проблема в питании. Прозвонил все элементы схемы питания и управления кажется все цело. Незнаю куда дальше рыть. Транзисторы впаивать не решаюсь - заведомо считаю их трупами при таких сигналах драйверов.

Solo62, Жёлтый светодиод включается при отсутствии Х.Х. на выходе, что у Вас как раз и есть. Подайте питание на КРЕНку в управе и смотрите осциллы. Ещё часто в драйверах обрывает 470 Ом, 1кОм,рядом трансом. Удачи!

Проверю резисторы,а вот осциллограмму не смогу ,у меня нет прибора!Визуально на плате перегоревших деталей нет!

slava3x ,да у Вас всё в норме.

Только сейчас увидел ,что сообщение не для меня,переволновался!Извиняюсь!Спасибо за информацию, tehsvar, первоначально для меня стояло сообщение!

slava3x написал : Только сейчас увидел ,что сообщение не для меня,переволновался!Извиняюсь!Спасибо за информацию, tehsvar, первоначально для меня стояло сообщение!

Не поленитесь пройтись по теме, я в одном из постов писал о таком режиме проверки, не забудьте вместо транзисторов впаять баласт (об этом в теме тоже есть информация).

Сварочник Tecnica 164, умер датчик температуры тот что на трансформаторе на схеме обозначается как ST1 на самом датчике написано 01 100 5 v6265, показал его в радио магазине у нас в городе мне сказали что такиз небыло нет и небудет и вобще незнают что это. Вопрос чем его можно заменить?

подскажите пожалуйста,где можно в схеме подцепиться что-бы подключить дополнительный вентилятор для охлаждения на 12 вольт постоянных,без вреда для сварки?

Лучше от отдельного выпрямителя. А ещё лучше на 220 вольт промчастоты(50 герц). С уважением.

tim083 написал : Вопрос чем его можно заменить?

Ничем, это восстанавливаемый биметаллический размыкатель. Советую заказывать через интернет-магазин. Заказывайте лучше на 80 градусов, и сразу два (они стоят копейки), один поставите на радиатор одного из ключей, а второй назад, на трансформатор. Можно поставить и третий на 100 градусов, на радиатор вторичного выпрямителя, там он не помешает. Все термодатчики соединяйте последовательно, а концы паять на место родного. Удачи.

Доброго всем времени суток.Случилась банальная ситуация,во время работы перестал варить Престиж 164. Было призведено перевключение. Пошел дым, раздался хлопок. Магазин отправил аппарат в свою мастерскую (гарантийный ремонт)из Оренбурга в Самару. По заключению коммисии, обнаружены следущие дефекты: ПЕРЕГРЕВ. Ремонт не гарантийный. Выход из строя транзисторов силового каскада трансформатора. Перевести в платный ремонт. Необходимые запчасти и работы:

1. Транзистор HGTG30N60 - 2шт 250р
2. Диод HFA16TB120 - 2шт 250р
3. Диод быстродействующий BYS10-45 - 4шт 50р
4. Резистор RES1206 15R - 10шт 10р
5. Резистор RES1206 1ом - 10шт 10р
6. Транзистор BC807-25\40LT1 - 2шт 10р
7. Стабилитрон 18В - 4шт 10р
8. Ремонт сварочного аппарата Престиж 175-210 (именно 175-210 ; так написано в заключении) 1 -1шт 2500р Итого 3980р При вскытии корпуса аппарата в схеме не оказалось
   Q5,Q8,D14,D20. Их выпаяли, все остальное на месте. Возникли вопросы: могли ли одновременно сгореть 34 детали и зачем выпаяли сгоревшие (если сгоревшие)? С искренним уважением Олег,надеюсь не очень обременил.0:10 14.04.2011

eger написал : ПЕРЕГРЕВ. Ремонт не гарантийный.

А по моему, это как раз самый гарантийный случай, если защита не определила перегрев. Тем более, что вернули со снятыми деталями. И еще, HFA16TB120 откуда, там вроде MUR860? Или я может путаю че? Прямая дорога в суд. Чтоб не разводили на бабки.

Да, круто разводят, весь драйвер вписали в дефект, только перестарались с диодами HFA16TB120 (сейчас их вместо Муриков ставят), при коротыше в ключах ток через них вообще не течёт, и они вообще никогда не перегорают. Резисторов на 1ом и на 15ом там вообще по два штуки стоит. И как пользователь может контролировать перегрев аппарата при работе, там что термометр стоит? У нормальных аппаратов за то, чтобы не было перегрева, отвечают соответствующие датчики, и в том, что они не сработали, вины пользователя нет. Негарантийными могут тут быть только два случая, попадание вовнутрь посторонних предметов, и повреждение корпуса, или внутренностей аппарата в результате удара или падения с высоты. Так что - вперёд, судиться. Хорошо бы заручиться роддержкой независимого эксперта из местных мастеров-электронщиков. Большинство дел по гарантии новой бытовой техники, её покупателями в судах выигрываются. Судьи не очень жалуют новоявленных купцов - обдирал.

eger если не секрет кто у нас так" ремонтирует"?