BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом

dersp написал : Процессы, происходящие в мосфетах и IGBT, при их включении/выключении, до сих пор до конца не изучены.

Та как-бы а почему не изучены? Кем именно не изучены? Нормально все изучено описано и даже переведено на русский язык. бери садись и узучай.

dersp написал : Что касается применения в качестве балласта сопротивления 220 Ом, то этот номинал взят не от фонаря, а путём многократных проверок, проведённых с целью эмулировать на выходе драйвера нагрузку, полностью соответствующую нагрузке, оказываемой на драйвер транзистором.

Ой ли... нагрузку соответсвующую реактивному сопротивлению, но имеющую близкую к нулю реактивность вы хотели наверное сказать? В чем глубокий смысл сего действа? Посмотреть не выбито ли одно из плеч 3120? Посмотреть размах напряжения на затворе? Это конечно... А посмотреть и оценить не ушли-ли дин. характеристики драйвера из-за замененных диодов и транзисторов? Он ужо один намерял 50nS время открывания и закрывания ключа в кольтовском драйвере.... И как это соотносится с реальностью? Филькина грамота это, а не проверка. Не кажется ли вам что именно вот в таких упрощениях кроется одна из причин совершенно необяснимых "вылетов" ключей просто так, от балды? Ключи "перемаркер" или транзистор драйвера с маленьким Н21е не способный совладать с меняющейся емкостной нагрузкой? Как знать, как знать....

dersp написал : Целью такой эмуляции было не создание на выходе драйвера полной копии транзисторного ключа (что для его проверки и не нужно), а дать возможность простому пользователю возможность быстрой проверки драйвера, и, в частности, ТГР-а с использованием простых деталей.

А шо конденсатор с гораздо более похожим на реальность реактивным сопротивлением намного сложнее резистора? Повторюсь - реактивное сопротивление конденсатора 10нФ на частоте в 50кГц -320 Ом.

dersp написал : Не понимаю, зачем было снова поднимать эту давно обсосанную тему, и заморачивать головы людям, ждущим от нас простых и действенных советов.

А я не понимаю зачем закостеневать в догмах и все время ходить по кругу твердя одно и тоже. Надо иногда и голову включать все-же.

Первично на сопротивлении смотрится работоспособность драйвера, а динамику правильнее на запитанной силе смотреть ввиду неполной эквивалентности вашего эквивалента))) Раз вы так дотошно относитесь к замерам, то как же то, что у конденсаторов различных марок будет и разброс от номинала приличный и температурный коэфициент ёмкости разный и это в конечном итоге пусть незначительно но скажется на результатах/повторяемости. В этом плане резистор со своми аналогичными параметрами как то повыгоднее смотрится, ведь вы же в погоне за информативностью каждую долю наносекунды небось анализируете))) Напомню о том что здесь пытаются помочь обычным людям, а не профи, тем кто не может обратиться в сервисный центр за недоступностью оного. И им эти дебри до фонаря, тут вся работа на результат.

extr написал : [COLOR="#A9A9A9"]OFF:[I] Тык получается драйвер БТИЗов не должен их раскачивать ибо эта не та нагрузка для которой он предназначен? А мы в спорах тут мучимся, ещё эквивалент этой нех-хорошей нагрузке подбираем:D

Что именно имел ввиду камрад ГОСТ можете спросить у него. Однако мне думается что он имел ввиду ключ с подключенным к драйверу переходом затвор-емиттер но не поданным напряжением на коллектор вам не кажется? До какой степени при таком "включении" проявляются эфекты сопуствующие включению реального полностью включенного ключа мне тяжело сказать, но однозначно с реальностью такой вариант имеет мало общего. Оно конечно смешно но может мурзилку каку нить прочесть перед сном? Посвященную управлению игбт? Потом и посмеяться можно будет.... Не я канешно могу научить и гуглем пользоваться однако мы идем простым путем-берем с полки "Книжку по при менению" от IR выпуска аж 1995г открываем на стр.515 (AN-988) и читаем - Сопротивление затвора при включении и выключении
"Ключевые характеристики БТИЗ могут характеризоваться одной величиной "скорости включения", ктр. зависит от величины сопротивления затвора для изменения состояния затвора при "включении" и наименьшей величиной сопротивления затвора при "выключении" для разряда затвора" И далее на 15 страничках все очень подробно написано как управлять и что происходит при этом.
Что именно не понятно? что именно изменение состояния затвора определяет какая мгновенная мощность выделится на кристале при переключении и какая будет скорость изменения тока через переход? Не... можно конешно поржать и над IR, только смеется тот кто смеется без последствий, а поржав над рекомендациями разаботчика и производителя можно вполне дождаться его ответного смеха под музон баха. И сразу карманчик так пустеет.... И мысли от "пид....ы опять перемаркер всунули".

extr написал : Ещё в плане ремонта, прямые фронт/спад и полки исправного драйвера с резистивной нагрузкой визуально проще отличить от неровностей битого, чем одну достаточно плавную кривулину с ёмкосной нагрузкой от другой с некоторыми изменениями для человека не зарабатывающего этим на жизнь, хотя и это для некоторых не так просто.

Дружище смотреть надо не на прямые линии и прятные выпуклости а на вреня нарастания и спада напряжения на затворе, бо затянутое время это как затянутая удавка на шее. Упомянутые "неровности" как раз намного лучше видны, т.к. емкостная нагрузка намного тяжелей для драйвера чем активная.

Уважаемый любитель поболтать, для Вас здесь есть специальный раздел - флудилка. Вы здесь уже пытались навязать пользователям дополнительный вентилятор во вторичку. Прошла пара месяцев, и снова появился зуд к крючкотворству? Конечно, Семёнов и Володин для Вас не авторитет, а мы все здесь, вообще по сравнению с Вами - шелуха. Так что же Вы влезли в тему, которая уже полностью раскрыта, и люди, пользуясь ею, вовсю ремонтируют свои Престижи. Пойдите на Монитор, и там попытайтесь попарить мозги своему земляку КРАБу, он-то быстренько укажет Вам правильную дорогу.

Дорогой друг star_vad! Не извращайте чужие мысли, если вам не ясна их суть. По поводу вашей теоретической подкованости, так она не вызывает сомнения. Суть происходящих процессов в данном случае только описывает ваша теория, а в реалии ещё туча неучтённых факторов вносит свои коррективы и об этом не стоит забывать. Грамотная практика всегда доставернее сухой теории. И повторюсь динамику грамотно оценить, можно только на запитаной силе, тут ваши кондёры тоже курят в сторонке. Полагаю стоит прекратить этот Холивор в теме уже раз и навсегда, т.к. это выходит за её рамки.

extr написал : если вам не ясна их суть.

extr написал : Полагаю стоит прекратить этот Холивор в теме уже раз и навсегда, т.к. это выходит за её рамки.

+100.

extr написал : Первично на сопротивлении смотрится работоспособность драйвера, а динамику правильнее на запитанной силе

Это если успеешь посмотреть-то. Первично.. и вторично.

extr написал : Раз вы так дотошно относитесь к замерам, то как же то, что у конденсаторов различных марок будет и разброс от номинала приличный и температурный коэфициент ёмкости разный и это в конечном итоге пусть незначительно но скажется на результатах/повторяемости. В этом плане резистор со своми аналогичными параметрами как то повыгоднее смотрится, ведь вы же в погоне за информативностью каждую долю наносекунды небось анализируете)))

И на сколько изменится емкость от ТКЕ при годовых колебаниях комнатной температуры градусов в 10? :D Та да таки смешно. Никакие доли нан анализировать не надо, а вот фронт и спад затянутые в два-три раза видны отлично.

extr написал : Напомню о том что здесь пытаются помочь обычным людям, а не профи, тем кто не может обратиться в сервисный центр за недоступностью оного.

Может не обычным людям, а мастерам-самоучкам пытающимся заработать пару денех на ремонтах сварочников? Простой узер ведь не знает за какой конец паяльника браться...
На самом деле мне пох... То что я обьяснил и рассказал -"freeware", любой желающий может использовать или не использовать. Доказывать что-бы то ни было мне и нах не на. Я себе уже все это давно и обьяснил и доказал. Поможет кому нибудь да и слава Богу.

OFF:

star_vad написал : И на сколько изменится емкость от ТКЕ при годовых колебаниях комнатной температуры градусов в 10? Та да таки смешно.

Да утрировал, чтоб превознести вашу дотошность, а вы и этого не оценили:clapping

Аж 2 страницы. Завязывайте.

dersp написал : Уважаемый любитель поболтать, для Вас здесь есть специальный раздел - флудилка. Вы здесь уже пытались навязать пользователям дополнительный вентилятор во вторичку. Прошла пара месяцев, и снова появился зуд к крючкотворству? Конечно, Семёнов и Володин для Вас не авторитет, а мы все здесь, вообще по сравнению с Вами - шелуха. Так что же Вы влезли в тему, которая уже полностью раскрыта, и люди, пользуясь ею, вовсю ремонтируют свои Престижи. Пойдите на Монитор, и там попытайтесь попарить мозги своему земляку КРАБу, он-то быстренько укажет Вам правильную дорогу.

Я так понимаю что по техническому существу вопроса вам нечего сказать и вы просто не понимаете о чем вам говорят, раз переходите на флуд и хамство? Это не удивительно, однако - Не надо говорить мне что делать, а я не буду говорить куда вам идти. Будут технические вопросы я к вашим услугам. А поскольку кемрад dersp начал ссылаться на авторитеты володина и семенова позволю себе пару цитат из
http://valvol.flyboard.ru/topic579.html?p=60665#p60665 по поводу затронутого мной вопроса о проверке драйверов

valvol
Заголовок сообщения:
Добавлено: 28-09-2011, 07:32
Магистр Зарегистрирован: 06-09-2006, 11:59 Сообщения: 4613 Откуда: Burbach

dersp писал(а): Я пробовал в Престиже вешать вместо транзисторов ёмкости, картинка осциллограмм при этом получается далёкой от штатной.

Это даёт повод разобраться в причинах несоответствия, однако не является поводом для внесения ещё большего несоответствия. Ведь как не крути, но входное импеданс транзистора с изолированным затвором имеет в основном ёмкостную составляющую. И только ёмкость на выходе драйвера способна нагрузить тот зарядно-разрядными токами характерными для условий управления соответствующего транзистора.

Таково мнение упомянутого dersp -ом Валентина Володина. После чего кемрад dersp свалил из ветки, а что именно он цеплял на выход драйвера,какую картинку он считал штатной, что именно у него не получилось, история умалчивает. Возможно у кемрада dersp-а не получилось воспользоваться формулой из школьного учебника Xc=1/(2*pi*f*c) и посчитать реактивное сопротивление?

ГОСТ написал : Когда какой то крендель начинает писать жирным текстом, а ещё и с подчеркиванием, да и ещё красным цветом - это вызывает сомнения в его адекватности. (с).

Это персонально для вас выделено и подчеркнуто. Ведь у вас проблемы со зрением или с чтением и пониманием прочитанного?

На самом деле мне пох... То что я обьяснил и рассказал -"freeware", любой желающий может использовать или не использовать. Доказывать что-бы то ни было мне и нах не на. Я себе уже все это давно и обьяснил и доказал. Поможет кому нибудь да и слава Богу.