BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом

dersp написал : Вы, наверное, имели в виду APFC ?

Ну APFC ваще хорошо. В каких аппаратах встречается?
Модели до 15 тысяч рублей есть? Мощность не важна.

POG65 написал : Никаких отклонений от нормы не замечено

А соседей не спрашивали? )

Наличие фильтров конечно при покупке проверю так и так. Свои припаяю, если не будет Но вот оценить их работу не выйдет, осцилографа не имею... . Какие то фирмы в черном списке есть?

Tipchic написал : А соседей не спрашивали? )

Спрашивал. Вы не первый задаете этот вопрос. Претензий у соседей нет. Даже никто и не понял, что я сваркой занимался.;)

Tipchic написал : Ну APFC ваще хорошо. В каких аппаратах встречается?

А зачем он вам, за плохой косинус фи сейчас никто не ругает. А КПД для бюджетных аппаратов и так хватает.

Tipchic написал : Модели до 15 тысяч рублей есть

В ценовом диапазоне от 1000$.

Tipchic написал : Какие то фирмы в черном списке есть?

В инверторах даже китайцы фильтры ставят, а вот в дешёвых АТХ блоках ПК, эти фильтры - редкость.

POG65 написал : Вы не первый задаете этот вопрос.

Логично. И это хорошо, т.к. я скорее всего тоже буду дома юзать... .

dersp написал : А зачем он вам

Да просто, любопытствую.

dersp написал : а вот в дешёвых АТХ

Настолько дешевых не встречал. ;) Даже у гумне за 400р все на месте.

Tipchic написал : Настолько дешевых не встречал.
Даже у гумне за 400р все на месте.

Это в другой подраздел форума, там и фотки есть. Или идите на форум по компьютерной технике.

Tipchic написал : Да просто, любопытствую.

Я в принципе тоже, не силЕн в данной области... Не карайте нас.

dersp написал : Это в другой подраздел форума, там и фотки есть. Или идите на форум по компьютерной технике.

Вам - простое спасибо. Предостерегли от приобретения ненужного девайса.;)

Привет,"бродяги" !!! Смотрю тут у многих проблема с ключами HGTG.Летом ремонтировал товарищу Prestige 164.Он варил им на даче,была офигенная жара,и аппарат помер,испустив дым.Вскрыв,я обнаружил,что вместо полагающихся по схеме 4-х HGTG30N60,там стоит их всего 2,т.е.передо мной был по сути Prestige 144,стоящий тысячи на полторы дешевле.Моего товарища,значит, тупо обманули либо в магазине,либо сам завод.Сгорели 2 ключа,один из рекуперационных диодов и часть SMD деталей обеих драйверов,обгорел,но остался жив входной мощный резистор 47 Ом.Я послал товарища со списком в "Вольтмастер" и он купил почти все,кроме ключей(во-первых,их не было в наличии,во-вторых-он немного обалдел от их цены и сроков их поставки).Надо было что-то предпринимать-аппарат был ему нужен.Я заменил оба транзистора драйверов(Q6,Q7),диоды D19,23,26,27,стабилитроны D16,17,29,30,сгорели также резисторы R53,61,62,ну и два диода MUR860 заменил,не помню,какие по схеме.Все остальное при прозвонке тестером показалось "живым".В качестве ключей я решил использовать по 2 параллельно включенных транзистора IRGP20B60PD(Я,конечно,сталинист и национал-патриот,но фирму IR уважаю-они отвечают за "даташиты" своих транзисторов с запасом,как-то подавал в импульсе на IRF540 150 Вольт,так он работал,хотя по паспорту у него всего 100В,и "бахнул"только на 170 Вольтах).Их я заказал в Москве в "Платане",по 55руб. за штуку они тогда там были,за пересылку Почтой России отдал 250руб.В радиаторах аппарата просверлил доп.отверстия,резьбу нарезал,установил транзисторы(по 2 на "плечо"),запараллелил истоки и стоки 1,5 мм одножильным медным проводом,затворы к драйверам подключал все раздельно через резисторы(4шт) то ли по 10,то ли по 15 Ом 0,125Вт,точно не помню.Вот и все.Аппарат заработал,заварил,товарищ сказал "спасибо" и пожал мне руку.Весь ремонт ему обошелся рублей в 500-600(точно не помню):стоимость деталей+почтовые расходы. Аппарат работает уже полгода.Очень рекомендую всем ,кто "не совсем в теме" почитать "Силовую электронику" Семенова-довольно доходчивым языком человек изложил основы,другие книги не так просты для понимания.Тем,кто хочет покритиковать мой выбор,отвечаю:транзисторы IRGP20B60PD стоят также в профессиональном инверторе CEBORA1565.Там тоже однотактный "косой" полумост,стоит их ,правда,по 4 в параллель,8 штук всего,но там и токи и КПН побольше,чем у "Престижа". Всем удачи! P/S советую также внимательно посмотреть на места входа в плату проводов датчика термозащиты-они были неряшливо зачищены,торчали в стороны волоски и у меня есть маленькое подозрение,что один из них в один прекрасный,но напряженный момент попал куда не надо.

4.3.6.2. Запрещается использовать слова нецензурной лексики (матерной брани), в любом виде, в том числе в цитатах и изображениях. Все сообщения в конференции проходят через специальную программу фильтрации ("автоцензор"), которая опознает некоторые недопустимые слова и заменяет запрещенную часть слова звездочками, в таком виде эти выражения использовать разрешено. Однако не следует полагаться на точность "автоцензора", если он не опознал недопустимое слово и пропустил его без изменений, то это будет считаться нарушением.

Сталинист написал : Привет,"бродяги"

Лично я себя к бродягам не отношу, как, думаю, и большинство участников этого форума. Ещё одно такое обращение, и Вы пулей вылетите с форума. Второе. Если Вы плохо владеете русским языком , здесь в редакторе есть опция "Проверка орфографии", уважайте участников форума, вынужденных читать Ваш набор слов, без пробелов между ними, проверяйте написанное перед его отправкой. В третьих. такие советы как:

Сталинист написал : затворы к драйверам подключал все раздельно через резисторы(4шт) то ли по 10,то ли по 15 Ом 0,125Вт,точно не помню.

здесь никому не нужны, как не несущие полезной информации. Если не помните номиналов, зачем вообще об этом писать. У Семёнова, на которого Вы здесь ссылаетесь, и которого, видимо, плохо читали, чётко написано о влиянии сопротивления затворного резистора, на потери при переключении. В частности там сказано: "...Хорошо видно, что в случае «медленных» IGBT, где вклад «токового хвоста» велик (рис. 8.11, я), величина затворного резистора мало влияет на потери переключения. Для приведенного графика при изменении Rg в 5 раз при сохранении уровня управляющего напряжения общая энергия потерь меняется менее чем на 10%, что составляет так называемую «инженерную» точность расчетов. Поэтому при проектировании схемы управления «медленным» транзистором IGBT рекомендуется выбрать по графику максимальное значение затворного резистора. Этим мы гарантированно обезопасим транзистор от случайного защелкивания. В случае же использования «быстрых» IGBT картина меняется коренным образом: при изменении величины затворного резистора в 5 раз общая энергия потерь меняется почти в 3 раза...". Транзисторы IRGP20B60PD, как раз и являются быстрыми, и сопротивления в их затворы нужно подбирать с большой тщательностью, корректируя их номинал на модели устройства, а не от фонаря.
В вашем случае аппарат потому и работает, что транзисторы IRGP20B60PD - уникальны по своиму быстродействию, так же как и HGTG30N60A4 и, несмотря на сумасшедшие потери на переключение (из-за больших номиналов затворных резисторов), они "тянут" "силу", позволяя аппарату работать. Хозяин аппарата мог и не заметить, что для тех же режимов сварки, что и раньше, теперь ему приходится поворачивать движок потенциометра установки тока на больший угол. Да и счётчик у него теперь мотает раза в два быстрее.

"Сталинист" дал реальный практический совет. А мы ему за это по башке, чтобы другим было не повадно.Здесь только dersp имеет право давать советы. А всех инакомыслящих в топку.

Всем привет! Допустил небольшую опечатку в своем предыдущем посте относительно величин затворных резисторов R69,70,71,72-забыл поставить запятые,СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ 1,0 или 1,5 Ом. На холостом ходу радиаторы транзисторов не грелись вообще,а значит транзисторы работали,как им и положено,в ключевом режиме,безо всяких там недооткрытий и недозакрытий.Насчет точного подбора этих резисторов комментировать не собираюсь-в моей партии разброс входных емкостей затворов транзисторов был +\- 20%(измерено тестером Mastech 8201).Почему от замены ключей счетчик должен крутиться в 2 раза быстрее(как утверждает корифей форума),это я так и не понял-объясните мне тупому.Куда в таком случае из аппарата должны деваться лишние КИЛО-Ватты энергии?Неужели через радиаторы и в окружающую среду?Не слишком ли малы размеры и скорость обдува?В дугу? тоже сомневаюсь-силу тока ограничивает датчик тока в цепи "первички".Короче,загадка.Да и не говорил мне товарищ о таком явлении природы. По поводу "бродяг":все уже наверное заметили,что данное слово я взял в кавычки,а посему глупо воспринимать его буквально-у нас по Волге ходит небольшой такой теплоходик,купили его люди совсем небедные, нарекли "Бродяга" и катаются в свое удовольствие.Я догадался,что зашел на "чужую поляну",но не полагал,что она так сильно охраняется.Люди тут спрашивали-я помог.Всем удачи!!!

Сталинист написал : Я догадался,что зашел на "чужую поляну",но не полагал,что она так сильно охраняется.

Насчёт поляны, это Вы зря, на первенство по советам в теме здесь никто не претендует, слишком неблагодарное это занятие.

Сталинист написал : Почему от замены ключей счетчик должен крутиться в 2 раза быстрее(как утверждает корифей форума),это я так и не понял-объясните мне тупому.Куда в таком случае из аппарата должны деваться лишние КИЛО-Ватты энергии?Неужели через радиаторы и в окружающую среду?Не слишком ли малы размеры и скорость обдува?В дугу? тоже сомневаюсь-силу тока ограничивает датчик тока в цепи "первички".Короче,загадка.

Потери, возникающие при переключении ключей, ведут к снижению КПД аппарата в целом. Чтобы компенсировать эти потери и получить на выходе нужный для нормальной сварки ток, приходится дополнительно крутить потенциометр установки тока. А энергия на выходе, прямо связана с энергией, которую аппарат берёт из сети. Энергия от потерь при переключении, поглощается радиаторами силовых танзисторов, и, если их охлаждение недостаточно (чем и страдают Престижи), наступает перегрев транзисторов, что ведёт к быстрой деградации их кристаллов, а при более тяжёлых температурных режимах, происходит "защёлкивание" транзисторов, с известными последствиями. Заметьте, что в предыдущем посте я писал о последствиях, могущих возникнуть, если в затворах будут установлены резисторы номиналами в 10 - 15 Ом, которые указал Сталинист. И, хотя он "вспомнил", что не там поставил запятую, думаю что в затворы он поставил не 1 - 1,5 Ом, а чуть побольше, иначе значительного уменьшения амплитуды сигнала на выходе драйвера не избежать.

bvale написал : Здесь только dersp имеет право давать советы. А всех инакомыслящих в топку.

Импульсная техника не та область, где могут быть несколько разных мнений по одному вопросу. Здесь или правильно, или - куча сгоревших деталей.