BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом

Если человек лезет в ремонт техники и не удосужился купить даже простенький осцил за 2-3 тр - то о чем речь вести ? Это как ремонта машины с одной кувалдой , или уровень на глаз ... отсюда и тысяча постов неочем!!!! С Хамелионом плиз на радиокота ... да и его с одним мультиметром за 200р не собрать/наладить! Последних три страницы опять вода ...

netdemon написал : Осцилографический пробник. (полоса 500кгц)

Это же игрушка. Обратитесь к ремонтникам бытовой техники, может дадут осцилки поглядеть, или купите по газетке с1-94 какой-нибудь (1-2 тыс. б/у, не так уж и дорого, если комплект ключей и мелочёвка что горит за раз 700 руб примерно обходится в наших краях). Black Fire опередил меня, но у всех здесь мысли в плане ремонта без осцила будут такие же.

Доброго времени суток.Помогите со схемой и как переделать с падающей характеристики в жёсткую для полуавтомата источник приспособить.

casmith написал : После нагрева...

такое впечатление, что при нагреве зазор появляется

Товарищи, по совету extr и dersp выкинул этот сердечник, нашел другой из БП для компа, но там оказался с зазором, подточил, поставил - не получилось. Взял отложенные ранее кольца ферритовые, опытным путем подобрал кол-во витков (42 витка). Вот картинки с разной степенью нагрева

Последняя - реально горячий фен был, пальцы не держат. Как считаете, можно пробовать ключи впаять и поварить при таких осциллограммах?

vitek185 написал : Помогите со схемой

Схема на Тельвин 144-164, он же Престиж, есть в этой теме - поищите ссылку выше.

ГОСТ написал : Это не так просто. В ПА (МИГ, МАГ) инвертор работает как источник напряжения, а в режиме ММА (РДС), ТИГ - как источник тока.

Уважаемый ГОСТ, вместо того, чтобы отправить нарушителя правил форума, читать эти самые правила, Вы провоцируете его, и ему подобных своими ответами на дальнейшее нарушение этих самых правил. Эта тема - О РЕМОНТЕ Престижа-164, а по переделкам и доработкам техники, есть соответствующие ветки на форуме. Только что модератор навёл порядок в теме, и опять в ней две страницы совершенно бесполезных для пользователей сварочников постов. Зачем пытаться помогать человеку, который обязан был увидеть в теме (если бы он её прочитал) неоднократные высказывания знатоков о том, что БЕЗ ОСЦИЛЛОГРАФА ОТРЕМОНТИРОВАТЬ СВАРОЧНЫЙ ИНВЕРТОР НЕВОЗМОЖНО.

casmith написал : Как считаете, можно пробовать ключи впаять и поварить при таких осциллограммах?

Нет, нельзя. При сварке на приличном токе, аппарат, а с ним и ТГР, быстро разогреются, появится провал в импульсе, за время действия которого ключи будут находиться в линейном режиме. Начнётся лавинный процесс, с уже известными Вам последствиями. Почему столько копий здесь ломается по поводу этих несчастных сердечников. Да в любом И-нет магазине их наименований сотни. Закажите нужный (Ш20×10**×6) фирмы Epcos с материалом N87, через неделю придёт посылка, и не нужно будет ничего "химичить". Кстати, наконец-то я удосужился замерить индуктивность убитого, и отремонтированного ТГР-а. Ихмерения проводятся прямо на месте, без выпаивания ТГР-а. Любая из обмоток "убитого" ТГР-а имеет индуктивность менее 300 микроГенри. У перемотанного ТГР-а с сердечником N87, индуктивность каждой из обмоток должна быть не менее 550 микроГенри. Этот показатель не зависит от того, впаян трансформатор на место, или выпаян. Поэтому можно теперь не париться с проверкой ТГР-а включением драйвера на балласт. Достаточно просто измерить его индуктивность прямо на плате. Если индуктивность менее 500 мк**Г - ТГР на замену. Конечно же, проверку драйвера после его ремонта на балласте никто не отменял.

dersp написал : Вы провоцируете его, и ему подобных своими ответами на дальнейшее нарушение этих самых правил.

Да вроде же наоборот, попытался объяснить принципиальную разницу и намекнул, что это совершенно разные вещи и нечего этим заниматься...

dersp написал : индуктивность каждой из обмоток должна быть не менее 550 микроГенри.

На своих намотанных на новом феррите Эпкос индуктивность под тысячу. Даже если у меня стоит рабочий ТГР с индуктивностью под 500-600 , то всё равно убираю его и ставлю свой намотанный. Встречал, что и при 550 мкГн. сигнал немного искажался. Возможно помехи, но , если честно, не доверяю я ихним ТГР - ам уже. Тем более, что себестоимость не велика, а возвратов после замены нет. В связи с чем моё мнение о первоочередной виновности ТГР в убийстве ключей только укрепляется (если только отменить полное разъе...во и включение туда - куда не надо, что в принципе одно и то же).

tehsvar, у меня так же получается около тысячи со стандартным количеством витков на сердечнике входного фильтра копьютерного БП. А вот живой ТГР встречал лишь в 210 престиже и к сожалению не померял, но у него был другой партийный номер и сравнивать их не совсем будет правильно.

Штатный проверял - от 500 до 600 (разные ТГР сейчас идут) , а самодельные всегда в районе тысячи и ... не одине не вернулся - тут я могу подтвердить слова Алексея ))

С теми сердечниками, на которых я собираю ТГР-ы (N87), индуктивность колеблется от 600 до 650 мкГн, что вполне достаточно для нормальной работы аппарата. А у вас, ребята, такая высокая индуктивность из-за большой проницаемости применяемого сердечника. На днях хочу предложить одному знакомому владельцу Престижа, у которого он уже год (гарантия кончилась), заменить его ТГР и ключи на новые, за самую минимальную плату. Если согласится, проведу эксперимент - буду измерять индуктивность обмоток ТГР-а и снимать осциллограммы на затворах ключей, после работы в течении определённого промежутка времени, на разных режимах, в том числе и при повышенном напряжении сети. О полученных результатах обязательно здесь напишу.

Благодарю за помощь в ремонте аппарата (Ваши умы, мои руки), прошёл успешно ходовые испытания. Наконец то я его поборол! :)

Asafei48, Остаётся только поздравить вас за настойчивость в ремонте.

Проблема та же. ТГР. сделал на 2000нм 20*10*5 провод 0.22 м г т ф не та картинка нашел кольцо с фильтра БП от ТВ диаметр 24 *12*6+6 по всей видимоси двойное кольцо провод 0.5 ПЭЛ 20 витков тройным проводом картинка идеальна
Попробовал М.ГТФ 0.22 перемотать фронт спадающий чуть чуть сгладился и появилась горбинка снизу. вывод очень важно сечение провода а также марка и сечение ферита.

alegor написал : также марка и сечение ферита.

Эпкос N87 безпроблемный феррит.