Вопрос по компоновке (голову сломал)

Victor_S написал : Скорее верхний противень должен быть на уровне груди хозяйки, а нижний на уровне локтей. Ставить/доставать то придется через откинутую дверцу шкафа, т.е. на вытянутых руках...

Как раз поэтому и неудобно, когда духовка на уровне столешницы. Согласна с Trisha по поводу высоты. У меня нижний край духовки в 40 см от пола, верхний - 1 м. Очень комфортно - и наклоняться не нужно, и дверца не мешает.

desert написал : предложу хозяйке вот эти пару вариантов - вытяжка на 900 и на 600.

Внешне больше 1 вариант понравился. А с точки зрения удобства вытяжка на 90 несомненно лучше. Верхние шкафчики (соседние с вытяжкой) будут в безопасности, и выглядит современно. Я бы при такой планировке духовку и микроволновку поставила по короткой стороне, как тут уже предлагали, а мойку и варочную панель - по длинной. Кстати, Вас не смущает близость холодильника и духовки? Встройка греться, конечно, не будет, проверено. Но вот продукты из холодильника доставать неудобно - положить некуда. А противень из духовки с горячими пирожками куда поставите? Или сковороду с чем нибудь вкусным? На варочную панель?

desert написал : Техника ещё не куплена.

Хорошо бы до распиловки если не купить, то хотя бы точно определиться с моделью. Ведь и удобная высота зависит, например, от того, есть ли у духовки телескопические направляющие (без них доставать, скажем, гусятницу, удобнее из положения "на уровне груди", с ними - на уровне локтей или чуть ниже), при выборе духовки не с откидной дверцей, а с выдвижной тележкой, не слишком удобно пользоваться высоко расположенной духовкой и т. д. А, может, хозяйке понравится духовка какой-то нестандартной высоты или ширины. Всё-таки определитесь сначала, что за духовка будет, а потом уже решайте, сколько чего где :)

Melvi написал : А противень из духовки с горячими пирожками куда поставите? Или сковороду с чем нибудь вкусным? На варочную панель?

Не вижу ничего криминального в том, чтобы использовать варочную панель в качестве дополнительной подставки под тот же противень или сковородку. Но отсутствие пространства для манёвра возле холодильника лично меня напрягает. Как выяснилось в других обсуждениях планировок, это не для всех критично, но на данной кухне я не вижу причин лишать себя возможности иметь буферную зону возле холодильника. Всё же стоит подумать насчёт перемещения духовки в левый край - там и МВ пользоваться удобно будет (ей самое место вблизи обеденной зоны), и хозяйке крутиться не придётся, разворачиваясь от мойки к плите и холодильнику, всё будет на одной линии.

Лида написал : Не вижу ничего криминального в том, чтобы использовать варочную панель в качестве дополнительной подставки под тот же противень или сковородку.

Конечно, если это не навороченная стеклокерамика с повышенными требованиями к ровному дну посуды. Мой любимый чугунок для духовки этим требованиям явно не соответствует, и на стеклокерамическую варку я бы его ставить не рискнула.

Лида написал : хозяйке крутиться не придётся, разворачиваясь от мойки к плите и холодильнику, всё будет на одной линии

Вы абсолютно правы. Убедилась в этом на своем опыте. После переезда мы перенесли мойку к короткой стороне, оставив плиту на длинной. А мебель заказывали года через три... и вернули мойку обратно на длинную сторону. Потому что было неудобно при мытье посуды постоянно оглядываться на плиту - молоко не убегает? котлеты не горят? супчик закипел?

Melvi написал : Как раз поэтому и неудобно, когда духовка на уровне столешницы. Согласна с Trisha по поводу высоты. У меня нижний край духовки в 40 см от пола, верхний - 1 м. Очень комфортно - и наклоняться не нужно, и дверца не мешает.

Я потому и сделал приписку о росте хозяйки...;) У каждого свой уровень...:)

Victor_S написал : Я потому и сделал приписку о росте хозяйки... У каждого свой уровень...

Несомненно. Однако размеры духовок вполне стандартны. И если верхний противень на уровне груди, то открытая дверь аккуратно упрется в живот, как раз чтобы руки дальше тянуть пришлось.

Melvi написал : ... открытая дверь аккуратно упрется в живот, как раз чтобы руки дальше тянуть пришлось.

Вот тут я с Вами "категорически " не согласен...:) Как раз лучше всего когда открытая дверь упрется в живот. У человека там "шарнир" и положение будет намного устойчивее и комфортнее чем в любом другом случае.

Victor_S написал : Вот тут я с Вами "категорически " не согласен...

Готовлю в духовке каждый день и полагаюсь на собственный опыт. А Вы?

Victor_S написал : Как раз лучше всего когда открытая дверь упрется в живот. У человека там "шарнир" и положение будет намного устойчивее и комфортнее чем в любом другом случае.

Для себя поняла одно: прежде, чем выбирать высоту установки техники, надо сначала промоделировать её положение на модели, скажем, из картонных коробок. Делаем шаблоны дверцы-противня, даём в руки мужу коробку-духовку и постепенно меняем её высоту, имитируя процесс доставания-закладывания-наблюдения-мытья. И только тогда решаем, где же её устанавливать :)

Лида написал : прежде, чем выбирать высоту установки техники, надо сначала промоделировать её положение на модели

Да, это лучший способ. Можно "примеряться" в мебельных салонах, там есть в наличии всякие варианты.

desert написал : Критика приветствуется.

Сами напросились на критику. :) Мне оба варианта не нравятся с эстетической точки зрения. Смотрится неорганично. Это из-за того, что слишком много разноколиберных по размеру шкафчиков, разные уровни верхних шкафов, разные фасады (белые, синие, стекло), разное направление расположения ручек. Узкие ящики рядом с мойкой, узенькая бутылочница, а под варкой широченные ящики. Все вместе дает венигрет.

Я бы над этим тоже поработала, а не только над удобством. площадь хорошая, есть, где развернуться. Уверена, что у Вас получится найти оптимальный вариант как с точки зрения удобства, так и с точки зрения красоты.:)

Татьянка написал : Смотрится неорганично.

А я как раз понимаю желание людей уйти от однообразия на кухне. При всей моей нелюбви к ступенькам, в первом варианте мне ничего глаз не режет в плане эстетики. Наверное, я бы выбрала всё-таки один тип светлых верхних фасадов и остановилась бы на стекле, но в принципе и такой вариант возможен, для поддержания светлого глухого фасада внизу. Конечно, тут важно, как всё это будет сочетаться в реальности, а не на плане: будут ли застеклённые фасады полностью совпадать по цвету и дизайну с глухими и все вместе хорошо сочетаться с синими? А в остальном всё вполне. Только мне сразу представляется, как достанет хозяйку борьба с пылью в этих нишах наверху: толку от них никакого с точки зрения функционала, а хлопот будет предостаточно.

О вкусах не спорят, конечно. Кому-то нравится круглый, кому-то квадратный.

Но есть определенные законы построения пространства, законы пропорции, симметрии и т.д. Если им следовать, то получим в итоге более приятную картинку для глаза. Пропорциональные, правильные вещи всегда выигрывают с эстетической точки зрения. Это как с "Золотым сечением" в искусстве.

Небанальность хороша, но в меру. Приведу пример. Многоугольная комната с кучей ниш не банальна и неоднообразна, но психологически человеку комфортнее в квадратной комнате. Это доказанный факт.

Но в любом случае выбор за хозяйкой. Если ей понравится, то без проблем. Я лишь высказала свое мнение и предположила, к чему можно придраться в плане внешнего вида. Раз уж автор просил критики.:)

desert написал : Критика приветствуется.

Стол только в этом месте может быть? Без вариантов? Да, где расположены вход в кухню и окно?

Не очень понятно какая у вас глубина холодильника(очень уж различается на разных рисунках). Но в любом случае нужно иметь в виду, что глубина отдельно стоящего холодильника, как правило, больше глубины столешницы(обычно глубина холодильника 60-62см + небольшой наклон + кривизна стен + зазор от стены хотя бы 1 см, итого около 63-65см получится), которая в свою очередь на 2-3см больше глубины фасадов. Встраивая духовой шкаф по уровню фасадов и разрезая столешницу получите очень неудобный и некрасивый угол. К тому же от шкафа у Вас очень быстро отклеится боковая кромка столешницы, ведь защитить ее при таком раскладе не получится. Как Вы планируете конструктивно выполнить шкаф под духовку и оформить столешницу в двух уровнях? Попробуйте "посмотреть" на места стыков с разных сторон... Просто я в свое время отказался от подобной идеи(хотя она и не с духовым шкафом была связана). Может просто "оборвать" линию кухни(верх и низ) до духового шкафа, а под шкаф и микроволновку спланировать высокую колонку, глубиной равной холодильнику, да и сам холодильник при этом тоже можно "встроить"...

Перед холодильником совместите верхний и нижний уровень в одну колонку на 30см, в таком случае духовой шкаф не будет мозолить глаза разноуровневостью и сохранится предыдущая композиция. Глубина колонки равно глубине нижних модулей, функциональность такого шкафа куда большая чем двух отдельных шкафчиков + сохраните пропорции и равновесие. Да, и холодильник тоже неплохо бы вписать во всю эту историю. Либо шкаф по высоте обыграть под верхние модули с нишей.