Аватар пользователя
Вячеслав_Б

Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

13.07.2015 в 19:14:34

@в0в0в0, позиция компания Hilti такова: профессиональный инструмент должны ремонтировать профессионалы на профессиональном оборудовании. Для справки: комплект приспособлений только для разборки, например, перфоратора ТЕ 70 стоит более 100 тысяч рублей. Без него вы не сможете разобрать инструмент. Кроме того, есть сложное и дорогое диагностическое оборудование, установки для проверки на электробезопасность и т.п. Все это, как и запчасти, есть в сервисных центрах компании, где квалифицированный персонал выполнит ремонт любого инструмента и любой сложности на протяжении до 10 лет со дня последней продажи. Еще для справки: стоимость ремонта не входит в число показателей работы механика. Но зато входят качество ремонта, то есть время между поступлениями инструмента в ремонт и его рентабельность, т.е. целесообразность замены той или иной детали. 

0
Аватар пользователя
slesarier

Местный

Регистрация: 14.12.2014

Тамбов

Сообщений: 34

13.07.2015 в 20:23:33

 

Hilti_Team написал : @в0в0в0, запчасти для инструмента Hilti не продаются нигде и самостоятельный ремонт крайне не приветствуется. В любом магазине Hilti вы можете сдать оборудование а ремонт, и его быстро и качественно починят. Возможно оформление сдачи и доставки в ремонт по телефону 8-800-700-5252. Даже при самом сложном капитальном ремонте его стоимость не превысит 30% от цены нового инструмента. В России около 10 сервисных центров с самым современным оборудованием, обученным персоналом и всеми запчастями в наличии.

СЦ HILTI -  это навязанная услуга. В соответствии с действующим на территории РФ законодательством, вы не вправе обязывать потребителей продукции HILTI пользоваться услугами СЦ.Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя.

  1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

  1. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

  1. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
0
Аватар пользователя
rem273

Местный

Регистрация: 27.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2819

13.07.2015 в 21:29:09

_"Статья 7....2. Изготовитель (исполнитель) обязан обеспечивать безопасность товара (работы) в
течение установленного срока службы или срока годности товара (работы)....3. Если для безопасного использования товара (работы, услуги), его хранения,
транспортировки и утилизации необходимо соблюдать специальные правила (далее -
правила), изготовитель (исполнитель) обязан указать эти правила в
сопроводительной документации на товар (работу, услугу), на этикетке,
маркировкой или иным способом, а продавец (исполнитель) обязан довести эти
правила до сведения потребителя."_В HILTI считают, что безопасность инструмента после ремонта можно обеспечить только в случае его ремонта в сервисе HILTI.И HILTI довёл это правило до сведения потребителя. В полном соответствии с законом.

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

13.07.2015 в 21:31:36

 

Hilti_Team написал : @в0в0в0, позиция компания Hilti такова: профессиональный инструмент должны ремонтировать профессионалы на профессиональном оборудовании. Для справки: комплект приспособлений только для разборки, например, перфоратора ТЕ 70 стоит более 100 тысяч рублей. Без него вы не сможете разобрать инструмент. Кроме того, есть сложное и дорогое диагностическое оборудование, установки для проверки на электробезопасность и т.п. Все это, как и запчасти, есть в сервисных центрах компании, где квалифицированный персонал выполнит ремонт любого инструмента и любой сложности на протяжении до 10 лет со дня последней продажи. Еще для справки: стоимость ремонта не входит в число показателей работы механика. Но зато входят качество ремонта, то есть время между поступлениями инструмента в ремонт и его рентабельность, т.е. целесообразность замены той или иной детали. 

 Позиция вашей конторы такова что вы даже не скрываете что "положили" с довеском на выполнение требований российского законодательства и продолжаете отстаивать идею что вам можно не соблюдать законы и плевать на права потребителя. И этой идиотской по сути позиции вполне достаточно чтобы вами занялся тот же роспотребнадзор. И нет проблем "нагнуть" вас с вашей позицией в иную позицию через суд - причем достаточно будет районного. После чего вас заставят выполнять законы страны в которой ваша контора стрижет купоны.Кстати замечу что вы отвечающий мне с той стороны - являетесь гражданином РФ наверняка, в кармане у вас паспорт гражданина РФ и вы обязаны жить по законам установленным в РФ. Но вы почему-то упорно отстаиваете позицию беззакония и выводите это в норму. А требуется всего лишь чтобы ваша контора как минимум начала продавать в торговых точках своих и сервисных организациях запчасти в том количестве в каком это будет нужно любому физ лицу в момент его обращения. И плевать как вы это требование закона выполните и какая у вас там позиция - потому что закон есть закон. Тем более никого не интересует какое вы будете где-то держать оборудование и для чего и сколько у вас там сервисники будут получать и за что. Всем плевать. Для простоты понимания - если человек придет к вам и скажет продать ему 10 стволов к перфоратору чтобы потом прибить их дома на стенку - вы обязаны ему их продать согласно ст 6 ЗОПП. Не устраивают законы Российской Федерации? Тогда компании хилти с ее позицией просто нечего делать на территории РФ - глобус большой.

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

13.07.2015 в 21:44:00

 

rem273 написал : _"Статья 7.
...

  1. Изготовитель (исполнитель) обязан обеспечивать безопасность товара (работы) в
    течение установленного срока службы или срока годности товара (работы).
    ...
  2. Если для безопасного использования товара (работы, услуги), его хранения,
    транспортировки и утилизации необходимо соблюдать специальные правила (далее -
    правила), изготовитель (исполнитель) обязан указать эти правила в
    сопроводительной документации на товар (работу, услугу), на этикетке,
    маркировкой или иным способом, а продавец (исполнитель) обязан довести эти
    правила до сведения потребителя."_

В HILTI считают, что безопасность инструмента после ремонта можно обеспечить только в случае его ремонта в сервисе HILTI.
И HILTI довёл это правило до сведения потребителя.
В полном соответствии с законом.

 Это конечно замечательно. Но зачем было надергивать пунктов и не указывать п1 ст7 где четко указано что требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке. Законом Российской Федерации - а не какими то там правилами какой-то там хилти. Вот законы и устанавливают нормы и требования при выполнении которых хилти считается обеспечившей безопасность своих инструментов. Но никакой закон не требует ремонтировать инструмент только у хилти в сервисе и никакой закон не запрещает ремонтировать элекроинструмент потребителю самостоятельно. По пункту 3 это банальные советы вроде использования очков, наушников чтобы сберечь органы слуха и например общие положения по электробезопасности. И все это носит рекомендательный характер. Нормой закона не является. Это требование которое в таком виде выполняет хилти - эти советы или правила не суть важно как назвать. А вот положения законодательства по правам потребителя и их защите - это уже нормы закона обязательные к исполнению на всей территории РФ. И хилти успешно на отдельные положения закона плюет. Прикрываясь своими "правилами" и регламентами - которые с точки зрения права просто ничтожны. Требования,
которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для
жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение
причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и
устанавливаются законом или в установленном им порядке.http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p130© КонсультантПлюс, 1992-2015

Требования,
которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для
жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение
причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и
устанавливаются законом или в установленном им порядке.http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p130© КонсультантПлюс, 1992-2015

Требования,
которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для
жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение
причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и
устанавливаются законом или в установленном им порядке.http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p130© КонсультантПлюс, 1992-2015

0
Аватар пользователя
не_китаец

Местный

Регистрация: 08.11.2005

Ивантеевка

Сообщений: 854

14.07.2015 в 05:56:07

 

Hilti_Team написал : @в0в0в0, запчасти для инструмента Hilti не продаются нигде и самостоятельный ремонт крайне не приветствуется. В любом магазине Hilti вы можете сдать оборудование а ремонт, и его быстро и качественно починят. Возможно оформление сдачи и доставки в ремонт по телефону 8-800-700-5252. Даже при самом сложном капитальном ремонте его стоимость не превысит 30% от цены нового инструмента. В России около 10 сервисных центров с самым современным оборудованием, обученным персоналом и всеми запчастями в наличии.

 вот это номер. Что даже щётки не продаёте? А если до вашего сервиса 1000 километров, то всё? Это получается одноразовый инструмент, как китайцы безымянные?

0
Аватар пользователя
Вячеслав_Б

Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

14.07.2015 в 08:47:53

Да, даже щетки. А если от вас до ближайшего сервиса 1000 км, то к Вам выедет экспедитор транспортной компании, заберет неисправный инструмент и доставит его в сервис и обратно. Все займет не более трех-четырех рабочих дней. И на протяжении периода никаких затрат не будет стоить Вам ни копейки. Так что, на мой взгляд, нет ничего страшного в том, что сервисные центры Hilti есть не в каждом российском городе и поселке.

0
Аватар пользователя
Вячеслав_Б

Местный

Регистрация: 26.05.2010

Москва

Сообщений: 3031

14.07.2015 в 12:28:51

@в0в0в0, первое, что хотелось бы Вам напомнить, что действие закона о защите прав потребителей распространяется только на лиц. приобретающих товары, работы или услуги исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Если Вы зарабатываете инструментом деньги, то этот закон не для Вас...

Что касается статьи 6 ЗЗПП, то ее положения распространяются только на изготовителей продукции. ЗАО "Хилти Дистрибьюшн ЛТД" формально занимается лишь ее реализацией. Именно поэтому мы и открыли сервисные центры, где специально обученные профессионалы выполняют качественные ремонты, большая часть которых бесплатна для клиента, то есть выполняется в рамках программы "Сервис на всю жизнь".

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

14.07.2015 в 12:53:52

@в0в0в0, не думаю что у такой мощной структуры как Хилти слабые юристы. 

Hilti_Team написал : @в0в0в0, первое, что хотелось бы Вам напомнить, что действие закона о защите прав потребителей распространяется только на лиц. приобретающих товары, работы или услуги исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Если Вы зарабатываете инструментом деньги, то этот закон не для Вас...

 А если я не зарабатываю вашим инструментом, а использую сугубо для личных нужд?

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

14.07.2015 в 13:13:15

 

Vadim63 написал :  А если я не зарабатываю вашим инструментом, а использую сугубо для личных нужд?

 А тогда вы не даёте заработать другим, то есть извлекаете прибыль, соответственно не просто пользуетесь.....

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
reznor

Местный

Регистрация: 21.01.2015

Москва

Сообщений: 48

14.07.2015 в 14:07:53

В случае использование инструмента hilti в частном порядке, пойдет исчисление налога на объекты роскоши )))

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

14.07.2015 в 16:36:22

 

Vadim63 написал : @в0в0в0, не думаю что у такой мощной структуры как Хилти слабые юристы.
 

 Слабые может и нет. Бестолковые - это да. В очередном ответе представителя уже прослеживается все что нужно чтобы понять что их позиция шатко валкая и после простого аргумента чуть ниже она рассыплется как карточный домик. И никакие юристы им не помогут. Кстати по причине бестолковости большинства "юристов" у нас только ушлые граждане выигрывают единичные иски по возврату авто + штраф и деньги сверху. Это так для примера.  

Hilti_Team написал : @в0в0в0, первое, что хотелось бы Вам напомнить, что действие закона о защите прав потребителей распространяется только на лиц. приобретающих товары, работы или услуги исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Если Вы зарабатываете инструментом деньги, то этот закон не для Вас...

 Да нет. Это мой закон и защищает он именно меня. Потому что с точки зрения закона я и есть то самое физ лицо, которое приобретает товарыработыуслуги в личныхсемейныхи тп затеях и все это никак не связано с какой-либо коммерческой деятельностью. Т.е. - все только для себя. Так что увы и ах. Ваша позиция сыпется легко и незатейливо. А посему ну обязаны вы мне продать запчасти какие я захочу за наличку при обращении в вашу торговую сеть или сервисную сеть. Согласно требованиям закона. И как вы обеспечите эти требования мне плевать. Теперь с вашими "юлениями" . 

Hilti_Team написал : Что касается статьи 6 ЗЗПП, то ее положения распространяются только на изготовителей продукции. ЗАО "Хилти Дистрибьюшн ЛТД" формально занимается лишь ее реализацией. Именно поэтому мы и открыли сервисные центры, где специально обученные профессионалы выполняют качественные ремонты, большая часть которых бесплатна для клиента, то есть выполняется в рамках программы "Сервис на всю жизнь".

После этих слов вас можно уволить - не раздумывая. Хотя бы за то что своей глупостью и некомпетентностью нанесли ущерб репутации своей же конторы. Ваша же контора у себя на сайте разместила копии сертификатов соответствия на продукцию где четко указан заявитель ооо корпорация хилти и она же фирма-изготовитель - ооо корпорация хилти и дан перечень заводов фирмы-изготовителя  где произведено изделие.Сертификаты здесь - https://www.hilti.ru/downloadsВот например сертификат на ушм - https://www.hilti.ru/medias/sys_master/documents/h55/9112371494942/Certificate_ASSET_DOC_LOC_2812971.pdfВот сертификат на штроборезы - https://www.hilti.ru/medias/sys\_master/documents/h9f/9112373919774/Certificate\_ASSET\_DOC\_LOC\_2812938.pdfА вот на пилы и лобзики - https://www.hilti.ru/medias/sys_master/documents/h44/9112370937886/Certificate_ASSET_DOC_LOC_2812906.pdfПоэтому ваша чушь про то что ваша контора только торгует - это или от тупости, или от лени. Ну лень вам видать было посмотреть че там залито на сайте вашей же конторы. Поэтому ст 6 ЗОПП она для вашей конторы обязательна к выполнению - как угодно так и выполняйте. Придет физ лицо за запчастями чтобы их потом на стенку приколотить - обязаны продать и еще сказать "Приходите еще" и улыбаться. Кроме того жадность вашей конторы вынудила ее осуществлять прямые продажи - т.е. в предусмотренной законом РФ схеме при разбирательстве "потребитель-продавец" ваша контора решила будучи изготовителем занять место продавца. Ну ради бога. Это позволяет вашу контору нагибать еще и как изготовителя, благо он же и продавец. А все от вашей жадности. И ваши тупые схемы навязывания ненужного сервиса - тоже от жадности и тоже противозаконны.

0
Аватар пользователя
не_китаец

Местный

Регистрация: 08.11.2005

Ивантеевка

Сообщений: 854

14.07.2015 в 17:12:24

 

Hilti_Team написал : Да, даже щетки. А если от вас до ближайшего сервиса 1000 км, то к Вам выедет экспедитор транспортной компании, заберет неисправный инструмент и доставит его в сервис и обратно. Все займет не более трех-четырех рабочих дней. И на протяжении периода никаких затрат не будет стоить Вам ни копейки. Так что, на мой взгляд, нет ничего страшного в том, что сервисные центры Hilti есть не в каждом российском городе и поселке.

 Что серьёзно? и Hilti оплатит два раза аренду вертолёта? и 5 суток работы экспедитора? Россия то большая и идея по каждому чиху возить инструмент в сервис как то не очень.  

Hilti_Team написал : @в0в0в0, первое, что хотелось бы Вам напомнить, что действие закона о защите прав потребителей распространяется только на лиц. приобретающих товары, работы или услуги исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Если Вы зарабатываете инструментом деньги, то этот закон не для Вас....

 Судя по всему частники вам в качестве клиентов не интересны. И из информации доводимой вами до потребителей как то не улавливается что никакие запчасти вы принципиально не продаёте, наоборот всячески муссируется мысль что в случае поломки проблем не будет, и это будет не очень дорого. А оказывается это совсем не так и инструмент Хилти по сути одноразовый безродный Китай, если не пользоваться навязываемыми услугами ваших редких сервис центров.

0
Аватар пользователя
Gamber

Местный

Регистрация: 01.12.2012

Барнаул

Сообщений: 211

14.07.2015 в 18:49:46

Мне почему-то при фразе "прямые продажи" сразу вспоминается Цептеры, Гербалайфы, ну и куча прочих космитическо-бадовских сект.

Да да да. Знаю это все моя косность мышления... Ну что поделать... Просто когда я слышу слова "чтобы разобрать наш перф  _за хрен знает сколько киорублей _у вас должна быть волшебная приблуда за 100 000 тыщ рублев"... Как-то сразу срабатывает внутри головы сигналочка, мол что-то тут не то )))

Сразу скажу с Hilti знаком еще по Ni-Cd шурикам, покупались конторой, проработали долго, под хорошей нагрузкой, померли героями в среднем через 4 года. Вопросов нет.

Только вот в чем загвоздка, давно уже закупаемся Макитой и тоже в хвост и в гриву и тоже никаких проблем, про запчасти ничего говорить не буду, все и так в курсе. Для дома, посидев на разных брэндах, от зеленого Боша до Файна и Фе, остановился в итоге на Милках. Да тут с запчастями не так весело как с Макиткой, но и цены простите другие. Да и покрутив недавно в Леруа шурик Hilti, после 18 Fuel, как то не испытал я мягко говоря восторга.

Так что оставлю я пожалуй пистолет для герметика и хватит с меня HILTI )

0
Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

14.07.2015 в 19:01:01

не покупайте хилти. подайте в суд , выигрывайте и выложите постановление суда, если уверены в своей правоте. 

а пока давайте тут инструмент обсуждать.  

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу