Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

22.08.2018 в 12:25:08

#6405072

galkin24 написал: А плуг не спасет отца русской демократии? А потом порубАть всё фрезами, а лучше спустя неделю-две, когда дерн перегниет.

galkin24, Плуг возьмёт 30 см целины ? У меня есть вот такой плуг (точнее два плуга) От мотоблока Урал , но я ещё не работал им в поле .

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

22.08.2018 в 12:38:00

#6405083

что значит 30 см целины? в глубину? :eek: конечно НЕТ, это не К700, а зачем вам 30 см? 18-20 см достаточно, дальше уже не плодородный слой, если перебутырить на 30 см будет хуже, вы закопаете чуть ли не половину плодородного слоя на такую глубину, на которую не опускаются корни культурных растений. Плугом нужно срезать дерн ну может на 10 см или как получится, а потом колошматить фрезами У меня такие, от Агроса и каскада. Прошлой осенью перепахивал викторию, росшую на одном месте лет 10 и обильно заросшую каким то злаковым сорняком типа пырея. Сначала срезал верхний слой. Весной отфрезировал. Пахал невой с каскадовским плугом. Честно говоря плуг мне не нравится, налипает на него земля почти сразу в любую погоду, хотя плуг чистый, на фото он "покрашен" отработкой + пыль. Агросовский - молодец, ничего к нему не пристает.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

22.08.2018 в 12:53:59

#6405093

жекf написал: У меня есть вот такой плуг (точнее два плуга)

Без доделок работать не будут. У меня такой. Надо делать регулировку захвата и угол продольного наклона. Приварить пятку. Тогда получите шикарный плуг.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Василий.Шумаков

Местный

Регистрация: 25.06.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 332

22.08.2018 в 13:10:21

#6405102

bulbash написал:

жекf написал: Нужно научиться "бороться" с целиной

жекf написал: второй вариант , кардинальный . Собрать минитрактор из двух мотоблоков , первый с грунтозацепами для тяги а второй с фрезами (гусиные лапки) для вспашки

Чуть менее кардинальный-продать их и купить тяж с активной фрезой-она целину порвет как Тузик грелку ;)

bulbash, не рвёт проверенно,так же скачет как чумачечий. Сначало плугом расцарапать лучше.

Аватар пользователя
Diman330

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 268

22.08.2018 в 19:43:13

#6405461

Походу про фрезы целина не кто не слышал?

Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

22.08.2018 в 19:51:27

#6405473

Diman330 написал: Походу про фрезы целина не кто не слышал?

Diman330,

Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

22.08.2018 в 20:02:07

#6405480

Diman330, Нужно будет попробовать.

Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

22.08.2018 в 20:16:46

#6405485

Diman330,

Наматывает на себя сильно .

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

22.08.2018 в 20:32:43

#6405500

Душевное видео, я аж устал, как будто сам работаю. Что лапки, что "целина" работают на оборотах, более низких, чем штатные. Как следствие, штатные большую часть дерна рубят, а экзотические наматывают. Не секрет, что штатные хорошо вертятся на второй передаче. Предположу, что лапки и «целина» будут вертеться только на первой передаче. У невы первая передача весьма грустная 34:1 против 17:1 на МБ-1 Кстати есть ещё интересные фрезы - от крота, сабельки, которые позволяют мопедному мотору колупать почву почти по взрослому,только вал там другого диаметра. Это теория, проверять нужно... Предлагаю плугом срезать дерн, штатными фрезами молотить до победы.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
Diman330

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 268

22.08.2018 в 21:14:00

#6405539

Да там у ребят ещё и почва влажная. На видео видно лужи стоят у зелёного забора. Вот у нас сейчас суш страшная (Нижний Новгород). Ну а если триммером скосить по чище, а затем этими фрезами в зиму пройтись, то думаю весной будет всё гуд!!!

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

22.08.2018 в 21:33:41

#6405552

Diman330 написал: Вот у нас сейчас суш страшная (Нижний Новгород).

Diman330, в Арзамасе последние три дня дожди, ни картошку рыть, ни на мотике покататься...

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

22.08.2018 в 21:52:05

#6405569

Совсем не экзотический вариант предложу: иметь комплект остроотточенных отшлифованных штатных фрез специально для тяжелых почв, работать на больших оборотах. Для мягкой почвы они будут непригодны, ну если только с дополнительными секциями 4+2

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

23.08.2018 в 10:36:35

#6405898

жекf,

жекf написал: Diman330,

Наматывает на себя сильно .

жекf, Смотрел видео-это бред. У меня штатные фрезы так не наматывают. 1 кошу траву и убираю 2 прохожу первый раз не глубоко, а второй раз Нева проваливается по крылья.. Мотор тяжолый на 12 лошадей с акб всетаки.. Вывод чистить врезы чаще и за несколько проходов проходить. Думал Гусиные лапы будут лучше оригинала,а оно вон как..

Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

23.08.2018 в 13:08:12

#6406025

Аркадий написал: прохожу первый раз не глубоко, а второй раз Нева проваливается по крылья..

И всё ??? А я голову ломаю как да что? а оно вон оно что :clapping

Аркадий написал: Смотрел видео-это бред. У меня штатные фрезы так не наматывают.

Покажите как вы целину пашете , очень интересно . :popcorn

Аркадий написал: Вывод чистить врезы чаще

На сколько чаще ? после каждого оборота фрезы или через два ? А если мне на обработку участка(6 соток целины) даётся не месяц а всего 2-3 часа .

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

23.08.2018 в 13:50:00

#6406050

все, что нож фрезы не разрезал, он намотает мне кажется, такая д.б. фреза для целины , форма ножа такова, что на дерн в определенный момент давит только часть ножа, а не весь как в штатной фрезе. Таким образом возрастает давление за счет меньшей площади режущей части. При сохранении той же скорости.

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

24.08.2018 в 00:12:10

#6406685

жекf, В Вашем случае чистить через метр-два. Все еще от земли зависит. В сухую погоду земля как камень. Если пройти фрезами земля уже рассыпчатая. После дождя липкая, тяжелая- пахать безполезно. Видео нет пашки. Плуга не ту и не было, брал по началу у соседа.. У... Им. Теперь тока фрезы. Целену переодически фрезерую- ищу заначку.. Траву если не скосить и не убрать будет ж... На огороде с тяжолым мотором не могу подобрать режим, чтоб по крылья не уходил к центру Змли.. Целину всегда на 1 передаче первый раз. Два часа это вредительство-Вы не в армии такие сроки.. На видео площадь не маленькая..

Аватар пользователя
arcibal

Местный

Регистрация: 22.08.2018

Астрахань

Сообщений: 3

25.08.2018 в 23:37:10

#6407911

Аркадий написал: В сухую погоду земля как камень. Если пройти фрезами земля уже рассыпчатая. После дождя липкая, тяжелая- пахать безполезно.

Утрамбованая земля а ,т,е целина о которой идет речь не перемокает от воды сколько не лей, хоть со шланга сутками хоть чем,тем более от дождя она не перемокнет, заводскими фрезами прекрасно фрезеруется не налипает. Перекопаная или мягкая земля да будет липнуть после дождя, гусиными лапками такую землю лучше мотоблочить особо с соломой травой насмерть мокрую всю зиму мульчу мотоблочу если морозов нет, простые фрезы сразу сразу налипнут и превратятся в набулдыжник.

жекf написал: И всё ??? А я голову ломаю как да что? а оно вон оно что

Если задаться целью то думаю есть смысл договариваться с клиентом за сутки полить землю, в крайнем случае даже самому это делать, в своих же интересах, за дополнительную плату на крайний случай. Траву тоже надо убирать всю, и это тоже все за дополнителную плату делают у нас все работяги кто даже лопатой копают.

Аватар пользователя
subaru

Местный

Регистрация: 31.03.2016

Барнаул

Сообщений: 48

27.08.2018 в 06:24:45

#6408633

жекf написал:

Аркадий написал: прохожу первый раз не глубоко, а второй раз Нева проваливается по крылья..

И всё ??? А я голову ломаю как да что? а оно вон оно что :clapping

Аркадий написал: Смотрел видео-это бред. У меня штатные фрезы так не наматывают.

Покажите как вы целину пашете , очень интересно . :popcorn

Аркадий написал: Вывод чистить врезы чаще

На сколько чаще ? после каждого оборота фрезы или через два ? А если мне на обработку участка(6 соток целины) даётся не месяц а всего 2-3 часа .

жекf, 2-3 часа на целину это бред. При оброботке целины самое главное удалить корни которые наматываются на фрезы, а не посечь их. Целина обычно это пырей осот и такие же травы с длинным корнем, а там каждый рассеченый корешок даст побег и к осени получается та же целина. Работал фрезами целина они не рубят корни а наматывают на себя,

потом назад здаешь они раскручиваются, собираешь граблями и дальше пахать. А за 2-3 часа можно только плугом перевернуть и все.

Аватар пользователя
subaru

Местный

Регистрация: 31.03.2016

Барнаул

Сообщений: 48

27.08.2018 в 06:27:57

#6408634

Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

27.08.2018 в 07:39:28

#6408651

Если ваша целина с осотом и пыреем это уже другой случай. Обработка ураганом за две недели до вспашки будет лучшим вариантом

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

27.08.2018 в 20:27:38

#6409143

subaru, Максимум что можно взять за вспашку 6 соток целины это 3 тысячи рублей , пашем вдвоём , напарнику 1000 и мне 2000 минус расходы и того мне остаётся 1500 . Я не собираюсь за эти деньги весь день с фрез траву и корни разматывать .Считаю что , чтобы удалить все корни с участка нужно просеивать землю через мелкое сито , и-то вряд ли это поможет , всё равно трава полезет . Плуг это тоже спорное решение . Раз он берёт 10 см ,какой от него толк ? Тоже самое можно и фрезами сделать .Да и с ним на таких участках и не разгуляться , клиент там уже "деревья посадил , клумбы сделал и тепличку поставил "
Суть проблемы в том чтобы разбив верхний слой дёрна (Верхний слой почвы, скреплённый переплетением корней.) Заглубиться в очень твёрдый (уплотняемый десятилетиями)слой почвы , который не рыхлили корни растений . В принципе фреза может это сделать , но ей мешают корни травы , из которых на 50 % состоит дёрн . То что участок зарос травой это ещё не значит что он стал целиной . Пахал я такие участки которые по 5лет не пахали . Сначала вишняк выше человеческого роста спиливал мотокосой , затем пахал , справлялся . А вот с настоящей целиной не могу , точнее могу но не на полную глубину (25см)

Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

27.08.2018 в 20:44:53

#6409155

Вот какие отзывы оставляют клиенты , после подобной вспашки.

Аватар пользователя
жекf

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Челябинск

Сообщений: 1173

27.08.2018 в 21:13:37

#6409172

"Гусиные лапки" намного меньше наматывают так как резцы в форме наконечника стрелы , но у них (в моём случае ) загибаются кончики о камни и они тоже перестают заглубляться .

Аватар пользователя
nikolaevich

Местный

Регистрация: 19.01.2012

Лисаковск

Сообщений: 504

27.08.2018 в 22:39:34

#6409228

жекf, ) "загибаются кончики о камни и они тоже перестают заглубляться" Найдите диски с дискового лущильника или дисковой бороны,нарежьте заготовки нагрейте паяльной лампой-выровняйте и в воду,концы не будут гнуться даже если будете кататься по бетонным дорожкам.Еще раньше были сегменты от силосного комбайна они тоже выполнены и толстого металла и очень прочные.Сегменты зерноуборочного комбайна не идут,гнутся -тонкий метал и для моей фрезы мал размер.

Аватар пользователя
Alexandr063

Местный

Регистрация: 15.02.2016

Самара

Сообщений: 4027

28.08.2018 в 10:35:44

#6409438

Лучом лучше на второй скорости работать . Если только здоровья хватит его удержать. А ещё лучше его за что ни-будь зацепить. К примеру к фаркопу за ту же машину. А чтоб не тонул, сзади как копирные, его же колёса на ось с подшипником поставить. Целину целиком обработать, а потом без неё ещё разок, чтоб следы убрать. Тогда жажда уже точно мучить не будет.

Аватар пользователя
arcibal

Местный

Регистрация: 22.08.2018

Астрахань

Сообщений: 3

28.08.2018 в 22:20:47

#6410155

nikolaevich написал: Найдите диски с дискового лущильника или дисковой бороны,нарежьте заготовки нагрейте паяльной лампой-выровняйте и в воду,концы не будут гнуться даже если будете кататься по бетонным дорожкам.

Даже если закалить треугольники, то лучи тоже не каленные, и они тоже гнуться если мотоблочить плотную землю. Вопрос только зачем это надо, простые фрезы лучше работают по плотной сухой земле. Повторюсь гусиные лапки хорошо подходят для сырой и мокрой земли, в том числе для перемешивания мульчи, где простые фрезы вообще не работают даже пол метра. В нете нашел всего 2 видео работы гусиными лапками красиво, причем оба видео мотоблочат свеже перефрезерованую землю, хоть и хвалят что мотоблочат и асфальт, так и хочется сказать - ну покажите тогда...

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

28.08.2018 в 22:22:13

#6410157

Alexandr063, Не прокатит, он написал, что деревья сидят, забор стоит.. жекf, Я, все понимаю, но это адский труд.. Я, косить то не берусь кроме как своего,а пахать-боронить(фрезами) тем паче, сам переодически трактор ищу. Вот хотел спросить как професионала, а каким диском Вы косите участки?

Аватар пользователя
arcibal

Местный

Регистрация: 22.08.2018

Астрахань

Сообщений: 3

28.08.2018 в 22:33:54

#6410169

жекf написал: Вот какие отзывы оставляют клиенты , после подобной вспашки.

Отзывы то он умеет оставлять, а вот насчет мотоблочить у меня сомнения что он и сотой части смог сделать того что калдыри сделали, побегал с мотоблоком для понта в состоянии эфории и все, посмотрел бы как он по траве плотную землю мотоблочил без навыка, что калдыри сделали, исходя из того что он даже фрезерованую землю не смог мотоблочить даже не на грамм, лучшеб напился чем такое показывать, мотоблоком только рисанулся, из настоящего советского якобы железа, либо как для меня металлолома :) шучу ...

Аватар пользователя
Alexandr063

Местный

Регистрация: 15.02.2016

Самара

Сообщений: 4027

29.08.2018 в 08:58:26

#6410343

Гусиные лапки годятся только для уже отфрезерованной земли. Проверено. По целине лучше советскими фрезами. Они подкалёные. По ролику тоже согласен. Рисовка и не более того.

Аватар пользователя
Diman330

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 268

29.08.2018 в 20:05:22

#6410749

Alexandr063, Что означает советскими фрезами? У меня первый мотоблок комплектовался гусиными лапками!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу