Аватар пользователя
tricton

Местный

Регистрация: 16.10.2009

Херсон

Сообщений: 37

10.12.2009 в 16:43:45

Вот нарыл ссылочку: http://teplocentr.dn.ua/index.php?mid=prod&i=penofol Просьба все кто будет отписываться прочитать до конца материал по ссылкой и высказаться по существу. Здесь просто ломают стереотипы пенополистирольного утепления. Вроде всё грамотно описано. Или нет?

0
Аватар пользователя
Наполускр

Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

10.12.2009 в 17:55:49

Вызывают сомнения эти пропорции потерь: излучение - теплопередача - конвекция. Лукавят по-моему.

Летом основной нагрев от солнца на счет излучения. Но ИК излучение не проходит стены насквозь. Оно поглощается стеной, нагревает ее, а дальше уже идет обычная теплопередача.

То же зимой. ИК-излучение изнутри проникает в стену, поглощается, а дальше стена остывает за счет отдачи тепла вовне обычной теплопередачей.

Школьный курс физики.

0
Аватар пользователя
sansan21

Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

10.12.2009 в 18:50:47

tricton написал : Просьба все кто будет отписываться прочитать до конца материал по ссылкой и высказаться по существу.

По какому? Например, в начале: "Излучаемое тепло невидимо и не обладает температурой, а только энергией" - как такое вообще можно комментировать? Кстати, не Вы первый - ссылки на эту статейку периодически всплывают в течение нескольких лет.

tricton написал : Здесь просто ломают стереотипы пенополистирольного утепления.

Это какие же :)? Рекламируемый в статейке материал сам по себе не плох - в своей области применения. И, как у всякого материала, плюсы плавно перетекают в минусы :). На паропроницаемость не обратили внимания?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

10.12.2009 в 22:50:39

tricton написал : penofol

Можно дальше уже не читать. Предполагается полный слащавый ацтой пенофольных манагеров...

Наполускр написал : Школьный курс физики.

Многие за бабки его забывают...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
tricton

Местный

Регистрация: 16.10.2009

Херсон

Сообщений: 37

11.12.2009 в 01:51:13

Я дико извиняюсь за такое нецензурное понятие как пенофол. Я не менеджер. У меня впереди утепление дома. Не прямо весной по уже нужно планировать ибо постройка ванной. ремонт в кухне. переделка отопления без детального плана. вылилась лишними тратами денег и времени. Вообще статья была найдена случайно - искал стоит ли пенофол лепить за батарею отопления. И она отличается от того что рассказывают на форуме. Я просил высказаться по существу а не пресечь тему односложной фразой: пенофол - фу! Если не согласны со ссылкой то просто скажите что плохого в тепло изоляции фольгой. даже без пенофола. Просто отражателем. Пусть в нем хоть и дырок наколоть для паропроницаемости.

0
Аватар пользователя
Наполускр

Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

11.12.2009 в 10:26:29

Пенофол ИМХО весчь хорошая. Но то что написано в этой рекламной агитке - явный перебор. Просто чудо-материал, панцея, не подчинающаяся законам классической физики. Не хватает только ссылок на нанотехнологии :)

0
Аватар пользователя
werefish

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

11.12.2009 в 11:36:15

tricton написал : У меня впереди утепление дома.

для получения достоверной информации, рекомендую заблокировать сайты из домена .ua а ещё лучше выучить английский.

если что, я купил и использовал 9 погонных метров пенофола в качестве паро-водоизоляции. по пенопласту. идеологическими язвами от него не покрываюсь и в руки взять могу.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

11.12.2009 в 12:04:17

tricton написал : просто скажите что плохого в тепло изоляции фольгой

Начну сначала. Практически первые строки статьи: "Существует два класса теплоизоляционных материалов Массивная изоляция (МИ) (все виды ват, пенопластов, дерево, камень, солома и т.д. и т.п.) Отражающая теплоизоляция (ОИ) (основа - алюминиевая фольга) ПЕНОФОЛ™" Вообще-то существует несколько способов теплозащиты, в каждом из которых используют соответствующие материалы. К способам теплозащиты относят:

  • защита теплопоглощением;
  • теплоизоляция;
  • радиационная теплозащита;
  • защита абляцией. Так вот фольга относится к радиационной теплозащите и никакого отношения к теплоизоляции не имеет. Это я к тому, что на сайтах, как и на заборах пишут многое. Хотя многое из того, что написано - верно. Данная статься явно рекламного характера. Хотя, на мой взгляд, Пенофол - очень достойный материал, т.к. сочетает в себе свойства паро- и гидроизолятора, теплоизолятора, да еще с элементами радиационной теплозащиты. Но это не панацея и использовать его нужно там, где нужно.
0
Аватар пользователя
tricton

Местный

Регистрация: 16.10.2009

Херсон

Сообщений: 37

11.12.2009 в 13:14:50

Просто меня смущает факт, что мыши могут сожрать пенопластовый утеплитель за несколько лет. По крайней мере я это постоянно слышу. сто мыши жрут пенопласт. Да в принципе-то и ходить далеко не надо: у меня на работе стены утеплены изнутри и покрыты короедом. Так вот в этих стенах целые семьи мышей живут и плодятся. Их правда потравили, но скоко ж они стен перепортили. Ходишь, стукаешь по стенам, а там даже пенопласт не везде остался. Я собственно живу в частном секторе и вопрос мышей нельзя оставлять без ответа. Ибо если они туда проберутся, то пока это заметишь - там целый "Гарлем" построится.

0
Аватар пользователя
sansan21

Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

11.12.2009 в 13:35:25

Щас придет DSP007 и предложит опилкобетон :). А если серьезно - идеально мышестойкого утеплителя вроде пока не изобрели. Разве что пеностекло. Но я бы все же отделил мух от котлет, т.е. проблему мышей и проблему утепления дома.

0
Аватар пользователя
werefish

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

11.12.2009 в 13:41:10

sansan21 написал : Разве что пеностекло.

стекловата, минвата, стеклопакет.

мыши и крысы точат всё, что можно грызть без ущерба для здоровья. полиэтилен и поливинилхлорид грызут из любви к искусству.

0
Аватар пользователя
Smic

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

11.12.2009 в 13:45:00

Больше всего вопросов вызвало пониятие "эмиссионность", определенное через вот такое словоблудие: Эмиссия (эмиссионность), - мера потенциала лучевых теплопотерь. Теперь осталось выяснить, что такое потенциал лучевых теплопотерь.....

0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

11.12.2009 в 13:58:13

пенофол можно детям давать, пусть пузырики лопают, ну или за батарею на жидкие гвозди самый тонкий наклеить, как экран тражающий. в нормальном строительстве нет ему места, как и мышам в пенопласте, который надо делать с холодной стороны. под теплый пол 1 отапливаемого этажа своего дома или квартиры нужно класть 10мм эппс+пластиковую арм.сетку, а не сварную (что не повредить кабели или пекс трубу). под 2ой отапливаемый этаж можно ничего не класть, т.к. на обогрев потолка вашего 1 этажа уйдет не более 15-20% тепла теплого пола. в любом случае тепло останется в вашем доме.

0
Аватар пользователя
Smic

Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

11.12.2009 в 14:03:37

Адель написал : в нормальном строительстве нет ему места

А под теплый пол?

0
Аватар пользователя
sansan21

Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

11.12.2009 в 14:08:57

werefish написал : стекловата

Незачет :). У меня колючую советскую всю из хозблока вынесли :(.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу