Пластиковые окна. Стоит ли покупать? Один из вариантов непредвиденных последствий

MemoryTest написал : а то у меня чтото стало поддувать в районе петель -)

вот, народ вошел в тему. Как у соседей поспрашивайте. Есть сомнения, что со стороны петель возможна эффективная регулировка, завтра попроверяем однако.

Г.А. написал : Есть сомнения, что со стороны петель возможна эффективная регулировка,

со стороны петель должны стоять уплотняющие элементы. иногда их "экономят" на коробке упор, на раме "захват"

MemoryTest написал : как регулировать эти окна?

всё во что влезает шестигранник - регулировочное. дальше экспериментальным путем.

Сорри я не уточнил, поддувание и искривления особенно заметны именно со стороны петель причем в в основном в средней части рамы (если брать по вертикали). Регулировка там насколько я помню только вверху и внизу.

Г.А. написал : Регулировка там насколько я помню только вверху и внизу.

там какая-то специальная хрень должна стоять, компенсирующая искривление. ка называется не знаю, но что-то похожее на металлические двери ставят. в виде штырей.

werefish написал : какая-то специальная хрень должна стоять

теоретически вряд ли, хотя бы взять откидную+поворотную створку. Со стороны ручек регулировка точно возможна. Завтра посмотрим.

Г.А. написал : При резкой смене температур у большинства пластиковых окон заметно меняется геометрия, причем неодинаково для рамы и коробки

Меняется. У меня окна стоят около 10 лет (сейчас должны делать получше). Так вот: при -20 и ниже пластик ведёт. Возможно, линейные размеры не слишком меняются (я не верю, что линейкой можно замерить будто бы пластиковая полоса меняет размер). Но окно именно "ведёт" - оно становится не прямоугольное, его "крутит".

Заметить можно без замеров - открыть и закрыть окно. "Поведённое" окно скрипит, в нём появляются щелчки и стуки при открывании и закрывании. Чтобы в таком состоянии окно плотно прилегало к раме - оно и прижимается ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ дополнительными элементами, о которых уже упомянул werefish. Иначе бы щели были заметны на глаз.

Из-за таких нагрузок, со временем щели появляются всё равно. Дополнительные элементы стачиваются (металл достаточно мягок). Окно требует регулировки, и замены (переустановки) этих самых дополнительных прижимов.

У меня через 5 лет примерно балконная дверь так изогнулась (дуга по всей высоте двери внутрь комнаты), что в щель стало постоянно дуть и хорошо стало слышно улицу (шум от автомобилей). При этом дверь просела на креплениях - подняли на сантиметр, подкрутили эксцентрики на запорах, стало терпимо.

Кроме того, столкнулся с тем, что не следует слишком рассчитывать на заявляемый срок эксплуатации в десятки лет: 1)уже через три года фирмы-производители не имеют того профиля, из которого сделаны мои окна. Например, переделать раму (вместо одного стеклопакета поставить два) они не смогли. То есть, в случае небольшого повреждения - менять придётся и раму и окно. Уже по прошествии небольшого срока эксплуатации. А пластик повредить - проще, чем дерево. 2)фурнитура, которая была использована в моих окнах, сейчас не используется. Соответсвенно, заменить её нереально. В свете того, что регулировку (и частичную ЗАМЕНУ) фурнитуры следует производить раз в 5 лет, минимум, становится понятно, что окно не может служить больше, чем будет выпускаться использованная в нём фурнитура + 5 лет. Далее окно становится проблемным, и при наличии денег его лучше будет поменять. 3)ремонтом и регулировкой окон оконные фирмы заниматься не любят. Стандартный ответ - "мы регулируем только свои окна", видимо этого не удаётся избежать потому что слишком многие окна приходится доводить до ума после установки. Одно из окон мне ставила фирма, которая не выдержала конкуренции и её теперь нет. Это окно регулировать согласился только частный установщик - ни одна сервисная служба ныне здравствующих фирм не согласилась, обзвонил штук 3-5 известных и крупных. Парень пришёл с одним 6-гранным ключом (а потому что нынче действительно этого достаточно) и был несказано удивлён, что для регулировки этого окна потребовалось инструмента гораздо больше.

Справедливости ради, не стану отрицать, что современные окна более адаптированы к нашим условиям. Толщину профиля за эти годы увеличили в 2 (!) раза, например. Толщину стеклопакетов - тоже в два раза, без малого. Сейчас используется более унифицированная фурнитура. Способность пластмассы не трескаться и не желтеть - тоже не подвергается сомнению. Но вряд ли кто-то может заглянуть вперёд на 10 лет - каково будет положение дел.

Г.А. написал : В результате счастливый обладатель такого девайса имеет «ветродуй», который при -20 град весьма неприятен

Ветродуй неприятен не сам по себе. В морозы в щели между рамой и окном (а она большая) образуется конденсат, который перемерзает - вполне реально получить эффект размороженых труб, когда лёд выдавливает пластик туда куда не нужно. Ветродуя не будет - лёд закрывает щель. Но цена может оказаться велика.

На днях тестю делал техобслуживание пластикового окошка - добрые люди посоветовали ставить ручку на 45 градусов, "а чтобы не было сквозняка, но было проветривание". Ага. В результате там столько льда намёрзло, между рамой и створкой, за пару дней, что окно отказалось вообще закрываться до конца. И открываться, само собой, тоже отказалось! :-))) Дёргать со всей дури - не позволяет толщина резиночек и сложность их замены, если порвутся (помним о том, что никто не согласится изготовить одни резиночки, без комплекта с окном). Вот такая вот западня. :-)))

Г.А. написал : у кого "замоноличены" в штукатурку - вот тут попадалово - температурный шов кроме как силикониванием не победишь,

У меня заштукатурены. Проблем нет. Трещин тоже. Видимо, зависит от исполнения.

На самом деле, я совершенно не против пластиковых окон, а обеими руками "за". Но не надо слишком обльщаться, будто бы "поставил - и нет проблем". Вместо одних проблем - получаешь совершенно другие. Нет необходимости заклеивать, красить, очень легко мыть и содержать в чистоте, нет шума с улицы, легко управлять. Зато неизбежны ситуации когда на окнах есть конденсат, зато нет никакой вентиляции при закрытом окне, зато слишком специфическое техобслуживание.

Господа . Вчера засифонили мои окна. Два года не было никаких замечаний. А тут такой конфуз. Устанавливала фирма KALEVA. Уже хотел звонить в гарантийный отдел фирмы.Но тут жена сказала ,что на улице -25 и, я все понял. Живу я в сталинском доме.Температура в квартире +25. Так,что перепад 50 градусов-приличный.Не думаю, что это брак производителя. Окна дорогие.Профиль REHAU. В любом случае это небо и земля по сравнению с теми гнилушками, что у меня были.В этом сифоне есть даже свой плюс.В квартире появился воздух. Не надо открывать окна. Из минусов только то,что слышно как он поступает. Впрочем,это не особо мешает.

to vavan реальное спасибо за аналитику. Могу сказать, что скока помню, на серьёзных объектах мы использовали алюмо-дерево, убеждая клиента не экономить.
Касательно "ремонта" на вскидку на ум приходит только вклейка прокладки типа велотерма в зону №3.

INDEX написал : Вчера засифонили мои окна.

• вот, возможно, эффект старения. Видимо несмотря на пост №2 (весьма подозрительный кстати) от эффекта старения никто не застрахован. Не исключаю это может быть связано с тем, что предыдущие зимы были без таких перепадов.

INDEX написал : Окна дорогие.

это если стеклокомпозит или алюмодерево. Касательно пластика - не обольщайтесь.

ну прямо не знаю... если с таким подходом как у топик-стартера, подходить к выбору чего угодно, то ездить можно только на Роллс-Ройсах, пить только французское вино определенных лет, а трахать видимо только блондинок 90-60-90 от 16и до 23х лет. (случайно ГА это не Ромка Абрамович? ) а окна нужно ставить - какие там ГА сказал - металло-чего-то такое, что я лично даже и не слышал ни разу. пластиковые окна по соотношению цена/качество просто супер. собственно потому их и ставят все кто имеет хоть какие-то деньги. да - давным давно профиль был похуже, фурнитура тоже и вот сейчас некоторые уже меняют старые пластиковые на новые окна. сталкивался я с дешевыми окнами - да кое-где заедает, да установка была сделана кривовато и т.д. но все равно выглядит хорошо, и каких то особых проблем не доставляют. тут кто-то привел пример про "ой резиночки оторвуться и как жить-то?!" - посмотрите внимательно - там уплотнители не сильно отличаются от любых оконных уплотнителей в ближайшем магазине. идем-покупаем-клеим. но как-то не приходилось видеть чтобы пришлось менять там чего-то. деревянные окна со стеклопакетами в новых московских домах (установленные строителями) вообще плохо закрываются. сам пытался закрыть. три года назад поставил родителям в 3ку в Новосибе пластиковые окна и дверь на лоджию. покупал в БФК, у этих окон между стеклами не аллюминиевые полосы, а пластиковые. в офисе этой БФК даже холдильник стоит - в нем два окна, одно стандартное, во втором аллюминй заменили на пластик. первое все мокрое от конденсата, второе сухое. когда у нас на улице -30 в квартире раньше всегда было холодно, сейчас в такой мороз одно окно открыто на проветривание. закрывают только если ветер сильный на улице. конденсата нет. все довольны. думаю может конечно смажу летом фурнитуру - силконовой смазки на петли брызну... а может забью. проблем и так и так нет и не предвидится. тут на всякий случай пошел посмотреть на "конденсат, который замерзает в окнах открытых на проветривание и все портит" - пыль да есть, следов конденсата нет и льда нет. и это в Новосибирске. конечно может где-то другая влажность и пр. условия. возможно нужно еще вентиляцию приточную или еще чего, но как окна пластик рулит. так что ставьте окна в нормальной фирме, фурнитуру заказывайте подороже, смотрите чтобы замерщик и установщики были людьми, а не быдлом. и все будет очень хорошо.

Не очень понятно "кто на ком стоял", но тем не менее

Reg написал : там уплотнители не сильно отличаются от любых оконных уплотнителей в ближайшем магазине. идем-покупаем-клеим

отличаются и весьма сильно. Приблизительно как 9-ка от Ролс Ройса. Даже блондинка разберется :) Кстати в ходе первой стадии эксперимента наклеено по 2 (две) резинки - никакого результата. Тут тож не дураки сидят.

Reg написал : металло-чего-то такое, что я лично даже и не слышал ни разу

• учится надо как завещал великий Ленин. Я тоже не с пеленок это знаю.

О том что внутри БФВ если можно поподробнее или ссылочку, оч интересно если в створке там металла нету.

Резиночки ничего не дают. Похоже, выгибаются створки. Пробовал нажимать рукой посередине между петель. Cифон сразу прекращается.