Нужны советы. В угловой квартире всего 17-18 градусов тепла

Lvya написал: Несколько дней назад мы вызвали комиссию на замер. Они соизволили перезвонить только вчера, сказали, что придут сегодня. Сижу жду. И как назло позавчера батареи стали горяченные.

Это классика "отопительного" жанра. Тепловики приспособились к рыночным реалиям.

jek написал: по ГПК эти расходы возместят в разумных пределах. Чаще всего, это копейки.

Не-а, это сколько на местном рынке они стоят, столько и возместят. 15-25 тысяч вполне нормально.

jek написал: Тепловики приспособились к рыночным реалиям.

То же надо делать и пользователю. Вот перестанут батареи греть - надо взять и написать опять, а пока не реагируют фактически, ждут, пока комиссию придётся посылать - заказать независимую экспертизу в порядке обеспечения доказательства, а потом уже в суд.

psnsergey написал:

jek написал: по ГПК эти расходы возместят в разумных пределах. Чаще всего, это копейки.

Не-а, это сколько на местном рынке они стоят, столько и возместят. 15-25 тысяч вполне нормально.

Ваши слова сомнительны. Я лично участвую в подобных гражданских делах по разным вопросам, касающимся ЖКХ. Причем участвую и как представитель других людей, и как истец, и как ответчик. Всё, что касается возмещения - определяется исключительно усмотрением судьи.

psnsergey написал:

jek написал: Тепловики приспособились к рыночным реалиям.

То же надо делать и пользователю. Вот перестанут батареи греть - надо взять и написать опять, а пока не реагируют фактически, ждут, пока комиссию придётся посылать - заказать независимую экспертизу в порядке обеспечения доказательства, а потом уже в суд.

Фишка в том, что в этих делах есть несколько "козлов отпущения":

• потребитель, к которому всегда может придраться эта комиссия (несоответствие кол-ва секций, неутепленные окна/двери, самоврезка кранов на ответвлениях стояков отопления и т.д.) и изложить эти "вопиющие факты" в акте, после чего потребителю можно уже сильно не рыпаться;
• разночтения между коммунальным ресурсом и коммунальной услугой: первый поставляется сбытовиками до границы балансовой ответственности УО, а последний - поставляется потребителю уже самой УО. Волшебное превращение ресурса в услугу происходит в УО, равно, как и потеря температуры и давления теплоносителя.

jek написал: Всё, что касается возмещения - определяется исключительно усмотрением судьи.

Верно. А усмотрение судьи определяется тем, что я указал, наряду с пониманием, что кассация тоже будет так рассуждать.

jek написал: потребитель, к которому всегда может придраться эта комиссия (несоответствие кол-ва секций, неутепленные окна/двери, самоврезка кранов на ответвлениях стояков отопления и т.д.) и изложить эти "вопиющие факты" в акте, после чего потребителю можно уже сильно не рыпаться

Несоответствие может быть в плюс обычно, и если даже при этом температура ниже - то коммунальщики могут сушить вёсла. Кран не тормозит поток, соотв. его установка не является вопиющим фактом, особенно учитывая, что без отключения стояка, проведённого силами УК, его не врезать при надлежащем исполнении УК обязанностей (заполнение системы всё время и предотвращение несанкционированного проникновения в техпомещения). График температур должен соблюдаться, если не соблюдается - то вмешательство жильца в СО (при юридической правомочности, т.е. когда радиатор не является общедомовым имуществом) не может служить основанием для снятия вины с УК. Утепляться сверх проекта жилец не обязан. Хотя согласен, нередко так навертят, что перед обращением в УК придётся приводить систему в первоначальный вид. :)

jek написал: Волшебное превращение ресурса в услугу происходит в УО, равно, как и потеря температуры и давления теплоносителя.

Ну и что? Услуга - температура в комнате. Извольте-с.

Lvya написал: Добрый день! Существует следующая проблема. Живем на последнем этаже в угловой квартире в старом кирпичном доме (сталинка). Все окна заменены на пластиковые. Помимо того, что запенели установщики окон, мы сами дополнительно их пропенивали во время ремонта. Так что от них не дует. В квартире сейчас 17, максимум 18 градусов. Батареи были теплее, чем в прошлом году, но все равно недостаточно. Мои кошки спокойно на них спали, и им не было жарко. Несколько дней назад мы вызвали комиссию на замер. Они соизволили перезвонить только вчера, сказали, что придут сегодня. Сижу жду. И как назло позавчера батареи стали горяченные. (К слову, в прошлом году, когда вызывали комиссию, то батареи тоже стали горячее, комиссия намерила 18 гр и ушла, не составив акта. Какие должны быть нормы в угловой квартире, мы не знали). Сейчас читала разные статьи по этому поводу. Раз батареи горячие, а все равно холодно, то получается, что они не виноваты, и сами жильцы, то есть мы, не предприняли мер по утеплению? Так ли это? Какие должны быть мои следующие действия? Трясти ЖКО (какими нормативными актами тогда руководствоваться) или самим как-то утеплять квартиру? Если самим, то как, чем? Когда делали ремонт, старались все щели пропенивать и зашпаклевывать. На утеплители стен финансовых средств сейчас нет, да и ремонт сделанный жалко. Очень нужны Ваши советы!!

Ваша проблема знакома, у меня тоже угловая квартира на последнем этаже. ЖКО трясти бесполезно, приходят, качают головой, записывают показатели и уходят. "Мы разберёмся". Ещё соседи ставят перемычку на отопление, вследствие напор ослабевает. В итоге мне надоело ждать у моря погоды и ежегодно мёрзнуть каждую зиму. Сами утеплили стены, благо в интернете есть много инструкций как это сделать, обошлись без посторонней помощи: http://remoo.ru/steny/uteplenie-sten-penopleksom-tehnologiya-obshivki/ +5 градусов в комнате. Результатом доволен. Соседи снизу продолжают страдать от холода.

psnsergey написал: Ну и что? Услуга - температура в комнате. Извольте-с.

Верно. Но каждая сторона здесь будет спихивать с себя ответственность: УО - на РСО (мол, теплоноситель ненадлежащей температуры), РСО - на УО (мол, мы ничего не знаем, теплоноситель нагрет, как надо, смотрите журнал отпуска тепла, а проблемы - в доме, в пределах ответственности УО). Такие разборки я встречал не раз. В итоге всё буксует, заседания идут с дикими интервалами по времени, потребитель платит дальше за услугу ненадлежащего качества.

jek написал: каждая сторона здесь будет спихивать с себя ответственность: УО - на РСО (мол, теплоноситель ненадлежащей температуры), РСО - на УО (мол, мы ничего не знаем, теплоноситель нагрет, как надо, смотрите журнал отпуска тепла, а проблемы - в доме, в пределах ответственности УО).

Встречал подобное... Но по идее, гражданско-правовые отношения по части тепла у потребителя - с РСО, т.к. потребитель платит за тепло именно РСО, а дальше пусть РСО и вчиняет кассацию УО, если что накопает. Ну а если он платит УК, то с УК и спрос. А дальше пусть сами друг с дружкой грызутся.

Переношу тему в юридический раздел.