Арболит - оптимальный строительный материал для малоэтажного строительства

Леха-чик написал : e-babay, на счет шва - на кладочном растворе по арболиту 1-2 см это нормально (о счас некоторые обрадуются и начнут - оооо такие мостищи холода, а он - без утеплителя и т.д. и т.п. по уже известному тексту), заранее зная что даже сосчитав % площади стены приходящиеся на такие мостики я никого не разубежу, а только подстегну, спешу расстроить, по арболиту, поскольку материал не совсем обычный и имеет спецефические свойства, то существует минимум 5 способов непосредственно кладки блоков, + 1 совсем экзотический но вполне реальный, как либо значительно снизить, либо вообще практически убрать влияние этих мостиков, без специальных трудо и материально затратных работ по утеплению стен.

На пену?

При кладке стены из арболитовых блоков, если Вы не используете раствор с перлитом, не надо швы затирать при кладке.
Просто потом перлитовой штукатуркой их затереть и про мостики холода можно забыть, особливо если стены дома штукатурить планируется. Или плиткой облицовывать стены. http://www.lmbr.ru/photoshow/1241019881/0/

Имхо плиткой не лучшее решение.

Почему, он на 90% состоит из природного материала известняк, 10 цемента Характеристики известняка известны:applause: , через год плитка набирает такую прочность что болгаркой замучаешься ее пилить.

Стены дома будут дышать.

yakomiru написал : как раз с точностью до наоборот! Здесь именно адекватные товарищи собрались, которые знают про использование многих материалов и раз они говорят, что арболит делается из отходов, то так оно и есть - это очевидно!

хм....отходы....а что считать отходами? опилки после обработки бревна? Или может быть бревно от уже спиленного дерева... Или может ДСП или ОСБ как материал из тех же опилок... что из всего этого - отходы?

А может стеклянная тара, которая делается из переработанного стекла, а может отходы, это пластиковы бутылки из которых все пьют, и которые так же неоднократно перерабатываются????

Народ каждому материалу есть применение. И вешать ярлык - "из отходов - значит херня и не на что не годно" в корне не верно.

Все экологи и более мене здравомыслящие люди, бъются за переработку тех самых отходов, за их повторное использование, для того что бы не засерать нашу матушку землю.... а тут кричат - все что сделано из отходов дерьмо! хм....

посмотрел я на эти блоки...не впечатляет. Коровник в деревне? может быть...Щепа хоть и мусор но не тот, за утилизацию которого следует беспокоиться, и ради этого разворачивать целое производство, дерево само сгниет потихоньку. Если я клиентам покажу эти блоки и предложу построить им из них дом, и даже буду бумагами с цифрами трясти, думаю они меня пошлют подальше и правильно сделают))). Все правильно, из го.на конфету не сделаешь. Кирпич и бетон по любому рулят, проверено временем. Вы не заметили тенденции, что все кидаются но новинки, а потом все равно возвращаются с старым проверенным материалам? Да и судя по размеру щепы не верится, что это отходы. Скорее всего щепа специально рубленная, а это тем более странно, херить целое дерево, а потом кричать о какой-то экологии.

LR написал : Щепа хоть и мусор но не тот, за утилизацию которого следует беспокоиться, и ради этого разворачивать целое производство, дерево само сгниет потихоньку.

я это не к тому сказал. Зрите в корень! Суть в том что - "это отходы" - не аргумент!

LR написал : Скорее всего щепа специально рубленная, а это тем более странно, херить целое дерево, а потом кричать о какой-то экологии.

такую щепу могут получать к примеру от планового омоложения деревьев - как например пилят по городу кучу веток, деревьев.... и вот из них делают щепу, как вариант.

LR написал : Кирпич и бетон по любому рулят, проверено временем. Вы не заметили тенденции, что все кидаются но новинки, а потом все равно возвращаются с старым проверенным материалам?

как я говорил выше - каждому материалу свое применение! а что касется вашей фразы - да согласен! Но этнюдь не потому что материалы/новинки плохие - а потому что мозгов нет, их правильно применять. Вот вам приевшийся всем, но наглядный пример - "хромая лошадь". Использовали нормальный материал - пенополистирол. И что теперь.... так как делали какие то дебилы, нарушая все меры безопасности и технологии, получили большую беду. Оказалось кто виноват - пенопласт. Бляха муха, кого ж еще то обвинить?!

LR написал : Да и судя по размеру щепы не верится, что это отходы. Скорее всего щепа специально рубленная, а это тем более странно, херить целое дерево, а потом кричать о какой-то экологии.

Нее, они обрезки херят :)

Vladir А паропроницаемость конструкции и плитки?

Да на любой лесопилке подобных отходов немерено. На брус и доски расходуется процентов 70 ствола, а что делать с оставшимися- головная боль любой лесопилки. Переработали за год 100 кубов бревен- пожалуйте кучу горбыля , коры и опилок с двухэтажный дом. Как топливо- извольте поставить пресс и запастись парой тонн парафина или держать три смены кочегаров. Вывезти на свалку- во первых сколько стоит, а во вторых куда они сами по себе денуться?

Поэтому арболит и опилкобетон в этом случае идеальное решение проблемы. Этой кучи вполне хватит на то чтобы построить 3-4 двухэтажных коттеджа.

Для покупателя тоже вполне нормальное решение. Дом теплый , не горит, мыши не живут , отделывать стены можно чем угодно- материал прекрасно гвоздиться и сверлится, обои на него клеятся. Для прокладки проводов не надо ничего штробить и бурить, все легко сверлится на минимальных оборотах сверлом по металлу.

Но при этом к взлому достаточно стойкий- кувалдой его не разбить, а попытка уже упоминавшегося покойного Григорий Василича для ускорения строительства пильнуть блоки по соседски одолженной Дружбой привела к ссоре между Григорий Васильичем и Василий Григоричем ( дай бог ему здоровья) по поводу заточки цепи .
Если немножко битого стекла, гранитной крошки и копры добавить - то думаю попытка заглубиться в арболит бензопилой послужит поводом для новой темы "смерть от бензопилы". При этом тот же опилкобетон обычной лучковой ручной пилой прекрасно пилится. Правда тоже пилку часто подтачивать приходится, но хотя бы без фокусов и травм.

Леха-чик написал : так и у других материалов она так же не линейная

Это само-собой.

Леха-чик написал : А на счет отопительного сезона, сдается мне вы палку перегнули (не уверен, но тогда объясните), подумать логически - обычно в большинстве домов в отопительный сезон страдают от пониженной влажности, тогда почему сильно паропроницаемый материал, при грамотной стене (влага в стене не заперта, точка росы не внутри стены и толщина ее достаточна чтоб не промерзать насквозь), должен иметь повышенную влажность? Сдается мне, что эксплуатация Б наступает скорее осенью, когда отопительный сезон еще не начался или весной когда он уже или почти закончился, по крайней мере не на морском побережье.

Смотрим ПРИЛОЖЕНИЕ 2 к СНиП II-3-79*. Для большей части населенной территории РФ - условия эксплуатации огр. констр. - Б (для помещений с нормальным, а то и сухим влажностным режимом). Рассуждать же можно и по-другому. В отопительный сезон максимальный поток пара через стены. Пусть пар там и не задерживается, но какое-то влияние на влажность стен он таки оказывает. А межсезонье пару через стены ходить особо незачем, особенно если отопление центральное и его вырубили раньше времени. Стена может, например, сохнуть снаружи и отсыревать изнутри (если мало проветривать помещение).

Леха-чик написал : 1 совсем экзотический но вполне реальный, как либо значительно снизить, либо вообще практически убрать влияние этих мостиков, без специальных трудо и материально затратных работ по утеплению стен.

На опилкобетон что-ли?

Да полно способов- Использование специальных рецептур смесей ( перлитобетон, опилкобетон), кладка "уступчиком". Мне лично пофиг- у меня монолитная отливка.

LR Это арболит то новый материал? Вот я поражаюсь, человек не почитал, не поработал с материалом, только посмотрел на блоки - и уже мнение составил. Я не одного строителя знаю, который с первого раза от этого материала в шоке, а попробовав с ним поработать - меняет мнение на противоположное - это раз. Рубить на щепу деловую древесину надо умом тронуться, на щепу перерабатывают горбыль, рейку, баланс, - это два. Никто не заставляет вас его продавать, тем более, что попробуйте его сначала купить - думаю скоро у вас вряд ли получиться, - это три. Да и цену на материал посмотрите - не дороговат ли коровник получиться? Что касается вида - это вообще, собираетесь что ли клиента в дом без отделки определить? Да и как показыват практика - мужики в большинстве случаев нормально на него реагируют, а вот женщинам его действительно лучше не показывать, но у них ведь как - голова и .опа замерзла - зато красиво. Кирпич и бетон (в малоэтажном строительстве) рулят только по одной причине - их распространенность и доступность, раскрученность если хотите, простота и универсальность в производстве, доступность сырья для этого производства, отработанная технология производства. Арболита не хватит на всех, это во времена СССР прошли, когда после 5 лет работы большого комбината, в округе не осталось ни одной палки пригодной более или менее для переработки, и ничего не осталось, кроме как переоборудовать эти заводы под крупноблочные ЗЖБИ.

DSP007 - вы не правы, на 3-4 двухэтажных коттеджа надо столько горбыля, опупеть можно (25% с бревна) пусть на дом 80 кубов, соответственно насыпной плотности щепы надо 130 кубов на 1 и 520 кубов на 4 дома, соответственно прерабатывать нужно 2100 кубов деловой древесины, это около 10 кубов в рабочий день - в принципе, одной ленточной пилораме это под силу, если ничего не ломается и проблем с подвозом нет (реально так не бывает), но это целый год работы. и всего 3-4 дома, и 2 месяца работы не напрягаясь маленькому арболитовому производству, так что профильное производство арболита должно находиться рядом минимум с объемами лесопиления 4000 куб в месяц, и то оно будет небольшим, с объемами арболита 400 куб в месяц, по сравнению с кирпичем и газобетоном - капля в окияне, и как я уже писал - именно по этой причине этот материал не конкурент традиционным. Через 5 лет я рассчитываю выйти на объем не более 2000 кубов в месяц (для сравнения завод итонг 800000 куб в год), а там посмотрим куда двигаться, а остальные арболитовые производства - вообще не профильные а побочные, при пилораме, т.е. делают 50 кубов в месяц и то на заказ и не паряться.

e-babay Что касается условий эксплуатации Б - я писал, что не уверен, хотя ваши рассуждения меня не убедили, но спорить с ними я не буду, так как не спец в этом вопросе и весомых аргументов у меня нет, тем более что сам постоянно аппелирую к СНиПам. Но и вы, раз уж туда заглянули, должны были убедиться в том, что арболит теплее даже в условиях эксплуатации Б, многих традиционных стеновых материалов. По поводу способов кладки без мостиков холода или с существенным уменьшением их влияния (монолит не берем из-за принципиального отличия в возведении стены и не везде это возможно сделать): 1) совсем экзотический - это за счет геометрии блока (паз-шип/гребень или S-образный блок, и т.д.), занятие крайне хлопотное, но возможное, посовещался с парой производителей - решили что это самая безумная идея для устранения мостиков холода. Из известных: 2) кладка на опилкобетон 3) клатка на раствор с перлитом 4) в середину шва закладка полосы ЭППС шириной 7-10см 5) "теплая" штукатурка Но я сторонник другой технологии: 6) Кладка на раствор шириной 15-20 см по середине ряда, толщина шва около 2 см, получается кладка как бы и изнутри и снаружи пустые швы. После работы с арболитом остается много требухи (щепы обвалянной в цементе), а так же обрезков от блоков, которые можно размолоть кувалдой, далее все это смешивается примерно 1:1 с кладочным раствором и замазываются с обеих сторон все швы, после этого стена выглядит как монолитная, и соответственно 3-5 см арболита с обеих сторон надежно закрывают мостик холода, существенно снижая его влияние. А можно и комбинировать эти способы, например 3, 5, 6, тогда результаты вообще будут великолепные.

Ну и на перспективу планирую пробовать изготовление кладочных смесей, на основе цемента и древесной муки обработанной как и щепа и высушенной при температуре выше 160 градусов, опять же экономику пока не считал, потому это пока фантастика.