14.03.2010 в 00:05:21
2lahr Так пусть идёт и у станка заработает трудом :) а не словесным разводом :)
Putilin85 написал : а из того,что доступно по кармануарболит,опилкобетон,шлакоблок как раз то,что по карману
Дешевизна перечисленного - иллюзия. Зачем дома строить из отходов, не пойму? Хотя может жизнь на свалке для кого-то романтика
DSP007 написал : А а прошлой зимой некто здесь доказывал что на сегодня лучший утепляющий материал- ЭППС
Тут постоянно кто-то чего-то доказывает... Ежедневно. а если вы что-то конкретное имеете ввиду, то и пишите конкретно.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
14.03.2010 в 00:07:33
DSP007 написал : Арболит крепче опилкобетона, так как блок подпресовывается. По прочности - зависит от соотношения замеса и размера опилок- чем больше связующего и мельче опилки- тем прочнее. По прочности- ЦСП (она по сути и есть арболит) . Твердость - намного ниже кирпича, гвоздь забивается без проблем, а в магнезиальный и завертываются шурупы шуруповертом. К изгибающим нагрузкам- достаточно эластичен ( полосу можно согнуть как лук) , а потому непрочен, в месте перегиба отделяются отдельные стружки. Прочность на сжатие - как у пенобетона, причем материал немного ( доли процента) эластичен. Прочность на удар- выше всяких похвал - удар молотком, разбивающий кирпич оставляет на материале небольшую выбоину, а удар кувалдой, преврашающий в пыль пенобетонный блок не наносит арболитовому или опилкобетонному блоку вообще никаких повреждений.
И опять слова, слова....... манагерские речёвки. бабушкины сказки. весь народный фольклор - в помощь одурманиванию. Очередная секта
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
14.03.2010 в 03:55:33
На фибролит еще рекламы не было или не видел."ноу -хау"
14.03.2010 в 07:19:47
Уважаемый Геннадий,я с особой внимательностью читаю ваши сообщения на форуме и многое из них поддчеркнул для себя,но здесь вы не правы!почему дом свалка?тогда дом из сендвич панелей произаодственный склад,а дом из самана просто куча навоза.арболит как строй материал известен больше 20 лет и я думую,что он имеет право на жизнь.
С уважением Дмитрий.
14.03.2010 в 18:30:29
Потому что он в рекламе не нуждается. Для малоэтажного строительства это один из лучших по совокупности свойств стеновых материалов ...но сырья для его промышленного производства в достаточном для большого бизнеса объеме нет . На дом общей площадью 40 квадратных метров у меня ушло два "газа" опилок , то есть куча, образовавшаяся на топливном предприятии с собственной лесопилкой за полгода.
14.03.2010 в 18:59:48
про арболит:
а я себе буду строить из:
14.03.2010 в 19:27:19
И сколько эти блоки стоят?
14.03.2010 в 20:26:01
Знаешь, честно говоря не задавался таким вопросом. Стоимость монолитного опилкобетона по материалам получается что-то порядка 2000 рублей за куб, но труда он требует немерено.
14.03.2010 в 20:39:56
У нас сибит,кирпич,дерево стоят от 3500 за куб плюс доставка,думаю экономия оправдает все труды
14.03.2010 в 20:49:09
ДСП007,подскажи пожалуйста,как я понял стены вы лили монолитом,какую высоту можно заливать за один заход?нужна ли арматура?можно ли использовать вибратор?вы говорили,что опилки надо выдерживать под дождем зачем?если для того чтобы разбухли может лучше их засыпать в емкость и залить водой?
14.03.2010 в 21:45:15
Стены я укладывал монолитом. Консистенция у массы примерно как у зернистого творога. Высота за один заход- 20 см, примерно на полпериметра, то есть на 10 метров в длину в день. На даче же и отдохнуть нужно и ягоды поесть и шашлык пожарить и в лес сходить.
Вибратор бесполезен, консистенция у массы качественно другая чем у бетона и она не расслаивается, поэтому ее нужно просто проштыковывать.
Арматура- нужно сделать выпуски стальных прутков из бетонного фундамента сквоь пленку, это жестко свяжет арболитную надземную часть с бетонной подземной. В самом арболите в качестве арматуры используется не металл, а древесная щепа, которую надо втыкать( кидать) в укладываемую массу. В принципе для цементно-известковых и цементно-силикатно-стекольных смесей можно использовать и металл, но если нет разницы- зачем платить больше. Нужное количество щепы элементарно можно наколоть из обрезков досок, всегда имеющихся на строительстве. Обращаю внимание, что при использовании в рецептуре хлорида магния и хлорида кальция- любые железные предметы , соприкасавшиеся с данными веществами и их растворами начинают очень быстро ( по миллиметру в год) ржаветь.
Опилки/ солому надо выдерживать под дождем чтобы из них вымылась несвязанная глюкоза , ухудшающая крепость цементных опилкобетонов из-за образования растворимого глюконата кальция. Впрочем если вы их будете покупать где нибудь на лесопилке- то они будут выдержаны под дождем и так- несколько кубов опилок - это целые месяцы работы лесопилки. Важно смотреть лишь , чтобы не попали опилки с землей, они в этом случае бывают заплесневевшие .
Опалубку я делал из б/у обрезков листов фанеры (2-3 мм), перед использованием- натертых парафином. Прочность фанеры вполне достаточна, так как опилкобетон не такой текучий как обычный бетон и керамзитобетон- где положишь- там лежит.
14.03.2010 в 22:09:28
в этом году есть планы построить сарайку. Каркасную, как вариант рассматриваю и опилкобетон. Опилки халява - в основном от ленточных пил - мелкая, но можно и покрупнее поискать. Вообще вопрос - насколько реально сделать из цемента, песка, опилок наполнение каркаса.. известь для меня это что-то далекое, даже не знаю где продают.. в магазинах на глаза не попадала.. Есть обычная бетономешалка на 150л. Реально? лет 6-7 назад делал пару тазиков раствора - решил поэкспериментировать с опилками - раствор примерно 1 часть цемента, 2 песка и 2 мелких опилок... (по массе) был поражен, когда застыло - гвоздь вбивается с трудом - не трескается... опилок не видно, даже когда кусок отколотил топором... они все в цементе- как пропитаны- нет намека на цвет дерева... Тогда понравилось, но тут приводятся другие пропорции.
пс основной вопрос выделен красным...:o
14.03.2010 в 22:34:07
Не, без извести или как вариант жидкого стекла- куйня плучится. Расход цемента большой, а прочность никакая, так как цемент в древесину не проникает и с ней не схватывается. Опять же, в каркаснике- раскосы, как заполнять в этом случае, я же говорю- консистенция творога. Отмечу что в отливку из 1 ч цемента/4 части песка забить "просто" гвоздь молотком невозможно в принципе. Гнется и тупится , бетон тверже железа...
14.03.2010 в 23:29:15
Putilin85 написал : почему дом свалка?
читайте выше, если вы не в курсе, то опилки - это отходы. От отходов любое производство старается избавляться. Вот и выдумывают "свалку" только такую, чтобы не за утилизацию платить, а ещё что-то с этого и иметь. На пенопластовом производстве довольно много отходов в виде крошки (от брезков, брака и т.п. измельчают) - смешивают с цп-раствором и получают пенополистиролбетон, опилки тоже мешают с цп-расвором и получают арболит... золу уноса в производство шлакоблоков...
И только то, что производится специально из сырья как строительный материал, к примеру, кирпич, поротерм, керамзитобетон, железобетон имеет хорошие потребительские качества.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
15.03.2010 в 10:10:07
Не так. То что производится из отходов вполне может иметь удовлетворительные потребительские качества при правильном применении , и напротив, даже то что производится специально при неправильном применении будет иметь не просто отстойные , а прямо таки убийственные качества. За хромой лошадью далеко ходить не надо.
То что из отходов- это не недостаток, а особенность.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу