Аватар пользователя
In_Suren

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 20

23.12.2009 в 17:22:30

1.ПВХ и ХПВХ - все элементы системы имеют равный условный проход и при монтаже не образуют заужений. ПП - при муфтовой сварке образуют выпоры материала, заужающие усл.пр. от 5 до 50%. Зависит от квалифик.монтажника и состояния оборудования. Для МП труб, Pex и Pert систем, заужение за счет разницы усл.прох. трубы и фитинга достигает 40-50%. Это потери напора, что ведет к увеличению диам. на шаг (это цена материала), либо повышение мощности насоса (рост эксплуатац. расходов) 2.Диффузия кислорода не миф и не пиар ход. Внутри трубы кислород образует с растворенными воде хлором, азотом и др.газами слабые кислоты, кот. съедают элементы соединений и автоматики из цветных металлов. А в питьевой воде способствуют росту бактерий. Особенно заметно на дачах, когда воняет питьевая вода. Тема не раз поднималась. 3.Коэф.теплопроводности: ПВХ-0,138; ХПВХ-0,16; ПП-0,26; Рех-0,45. Необходимость теплоизоляции обязательна для всех, кроме ПВХ и ХПВХ. 4.ХПВХ можно прокладывать в монолитном бетоне. И многое другое. Это для начала.

0
Аватар пользователя
CHAP

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Харьков

Сообщений: 37

23.12.2009 в 21:14:48

Про полибутиленовые трубы забыли:eek: .Видел фитинги для этих труб,какие-то хитрые,с металическими зазубринами:cool: .И инструмента для монтажа никакого не надо,только ножницы.

0
Аватар пользователя
АКВАГАЗ

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Москва

Сообщений: 949

23.12.2009 в 21:23:24

juvelir написал : Я так ине понял,значит недовольство трубой ХПВХ только из за "клеевого"соединения,но ведь оно точно такое как и на полипропилене ,только на ППР тепловая дифузия а на ХПВХ химическая.А кто нибудь встречался с ситуацией когда проблема была именно не со стыком а с самим материалом трубы или фасонных деталей.Сколько читаю обсуждения о ХПВХ в отоплении такое впечетление что с ним ни кто не работал по серьёзному так как серьёзных доводов я так и не иуслышал,всё заканчивается на банальном-"ЭТО ХЛАМ",а между прочем судя по характеристикам производителя давольно не плохо.Откликнитесь кто может более внятно,на конкретных примерах обосновать своё недовольство этой трубой.

Еще раз. Первые объекты монтировал на GENOVA 1995-1997 . Монтировать лекго и быстро. Первые проблемы вылезают через год - На высоких температурах, ХПВХ не стоит. А если еще и солнечный свет падает - это конец. У товарища дом сделан весь на хпвх. Через 3 года система отопления начала отваливаться кусками. Теперь все переделывает на Металлопластик ( коллекторная система)

Но всегда есть люди, которым нравится каждые 3 года делать ремонт, так что у ХПВХ -всегда будет рынок

0
Аватар пользователя
АКВАГАЗ

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Москва

Сообщений: 949

23.12.2009 в 21:28:06

juvelir написал : себе делал водоснабжение частного дома трубой NIBCO 6 лет назад горячая-холодная вода местами вмуровывал местами нет плюс подводка к дому 50 метров нареканий нет всё в отличном виде

температура ГВС - 60 град. а отопление - 90 град.
Это немного разные вещи.... Я смонтировал объектов 20 на ХПВХ, больше не хочу.

0
Аватар пользователя
REMS-Werk

Местный

Регистрация: 10.07.2008

Москва

Сообщений: 185

23.12.2009 в 22:01:40

Адель написал : Иногда непонятно, зачем люди впорос задают, чтобы потом переубеждать того, кто ответил?

Обычно это те, кто хочет пропиарить свою трубу. :))

CHAP написал : Про полибутиленовые трубы забыли

А что с ними сложного? варятся как и ППР, теми же блинами, только при другой температуре. :)

AlexMax написал : Переход металл-МП стоит дешевле, чем переход металл -ППР

Цены в студию. Предлагаю взять Вавиновский экопластик и их же труба/фитинги. Я думаю сравнение одного и того же производителя не вызовет споры о различном качестве. :))) По диаметрам можно взять 16, 32 и 63 трубы

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

23.12.2009 в 22:52:57

32ППР-1 дюйм м.р.н.=45 грн, 32ППР-м.р.в.=35грн. (Ekoplastik, Wavin) 26МП-1дюйм=18грн. (NTM, CMF) - компрессионный фитинг.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

24.12.2009 в 01:46:54

AlexMax написал : 26МП-1дюйм=18грн. (NTM, CMF)

AlexMax написал : 26МП-1дюйм=18грн. (NTM, CMF)

Т.е. около 70 руб за такой переходник???Я такой даже в руки не возьму:)

А теперь смотрим цены на нормальные фитинги:) http://stelmarket.ru/katalog/far/fit13.htm

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

24.12.2009 в 07:47:03

ДОКА написал : Т.е. около 70 руб за такой переходник???Я такой даже в руки не возьму

Зря. Качество очень пристойное и на них есть волшебные слова Made in Italy (на NTM). CMF - украинский Китай :)

ДОКА написал : А теперь смотрим цены на нормальные фитинги

Разборные МП фитинги всегда были очень дорогим удовольствием...

0
Аватар пользователя
CHAP

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Харьков

Сообщений: 37

24.12.2009 в 09:35:41

AlexMax написал : Разборные МП фитинги всегда были очень дорогим удовольствием...

Так жизнь в Москве такая дорогая.Там всё дорого.Продавцы тоже ж хотят заработать,и не 3 копейки. Я вот заходил у нас в "ОБИ",Prandelli-чистокровный итальянец,фитинги стоят от 25гр до 50гр(1\2 дюйма).В Москве они столько наверное не стоят:o .

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

24.12.2009 в 12:03:22

AlexMax написал : на них есть волшебные слова Made in Italy (на NTM). CMF - украинский Китай

И вот чудо,-стоят одинаково!;)Вы сами в это верите?Не могут итальянцы столько стоить...

AlexMax написал : Разборные МП фитинги всегда были очень дорогим удовольствием...

Ок смотрим цены на пресс APE(минимум,который еще можно ставить) http://stelmarket.ru/katalog/press-fitingi-ape.htm

CHAP написал : Я вот заходил у нас в "ОБИ",Prandelli-чистокровный итальянец,фитинги стоят от 25гр до 50гр(1\2 дюйма).В Москве они столько наверное не стоят

Примерно так и стоят,может немного дороже...

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

24.12.2009 в 20:47:39

ДОКА написал : И вот чудо,-стоят одинаково!Вы сами в это верите?Не могут итальянцы столько стоить...

CMF (сантехмонтаж, Украина) очень дорогие фитинги. Дороже Китая. Значительно. ДОКА не нужно думать, что дорого=хорошо.

0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

24.12.2009 в 22:02:20

In_Suren написал :

  • при муфтовой сварке образуют выпоры материала

Видимо руки кривые или перегревают, раз постоянно ВЫПОРЫ образуЮТ. таким хпвх противопоказан.

0
Аватар пользователя
Адель

Местный

Регистрация: 13.07.2009

Казань

Сообщений: 683

24.12.2009 в 22:05:04

ДОКА написал : А теперь смотрим цены на нормальные фитинги

Может лучше купить МП пресс-муфту ФАР 1/2 за 190 руб? "APE=буэ-эээ". ну если сравнивать с 1/2 комбимуфтой для ПП. И ФАР сравнивать не с экопластиком, а с акватермом. МП - дороже.

0
Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

24.12.2009 в 22:05:54

Адель написал : таким хпвх противопоказан.

:(

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

25.12.2009 в 02:11:37

AlexMax написал : CMF (сантехмонтаж, Украина) очень дорогие фитинги

AlexMax написал : Дороже Китая

А кто их делает?Неужели Украина?;)

AlexMax написал : ДОКА не нужно думать, что дорого=хорошо.

А я так и не думаю,зато я знаю,что все,что дешево=плохо.:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу