23.12.2009 в 17:22:30
1.ПВХ и ХПВХ - все элементы системы имеют равный условный проход и при монтаже не образуют заужений. ПП - при муфтовой сварке образуют выпоры материала, заужающие усл.пр. от 5 до 50%. Зависит от квалифик.монтажника и состояния оборудования. Для МП труб, Pex и Pert систем, заужение за счет разницы усл.прох. трубы и фитинга достигает 40-50%. Это потери напора, что ведет к увеличению диам. на шаг (это цена материала), либо повышение мощности насоса (рост эксплуатац. расходов) 2.Диффузия кислорода не миф и не пиар ход. Внутри трубы кислород образует с растворенными воде хлором, азотом и др.газами слабые кислоты, кот. съедают элементы соединений и автоматики из цветных металлов. А в питьевой воде способствуют росту бактерий. Особенно заметно на дачах, когда воняет питьевая вода. Тема не раз поднималась. 3.Коэф.теплопроводности: ПВХ-0,138; ХПВХ-0,16; ПП-0,26; Рех-0,45. Необходимость теплоизоляции обязательна для всех, кроме ПВХ и ХПВХ. 4.ХПВХ можно прокладывать в монолитном бетоне. И многое другое. Это для начала.
23.12.2009 в 21:14:48
Про полибутиленовые трубы забыли:eek: .Видел фитинги для этих труб,какие-то хитрые,с металическими зазубринами:cool: .И инструмента для монтажа никакого не надо,только ножницы.
23.12.2009 в 21:23:24
juvelir написал : Я так ине понял,значит недовольство трубой ХПВХ только из за "клеевого"соединения,но ведь оно точно такое как и на полипропилене ,только на ППР тепловая дифузия а на ХПВХ химическая.А кто нибудь встречался с ситуацией когда проблема была именно не со стыком а с самим материалом трубы или фасонных деталей.Сколько читаю обсуждения о ХПВХ в отоплении такое впечетление что с ним ни кто не работал по серьёзному так как серьёзных доводов я так и не иуслышал,всё заканчивается на банальном-"ЭТО ХЛАМ",а между прочем судя по характеристикам производителя давольно не плохо.Откликнитесь кто может более внятно,на конкретных примерах обосновать своё недовольство этой трубой.
Еще раз. Первые объекты монтировал на GENOVA 1995-1997 . Монтировать лекго и быстро. Первые проблемы вылезают через год - На высоких температурах, ХПВХ не стоит. А если еще и солнечный свет падает - это конец. У товарища дом сделан весь на хпвх. Через 3 года система отопления начала отваливаться кусками. Теперь все переделывает на Металлопластик ( коллекторная система)
Но всегда есть люди, которым нравится каждые 3 года делать ремонт, так что у ХПВХ -всегда будет рынок
23.12.2009 в 21:28:06
juvelir написал : себе делал водоснабжение частного дома трубой NIBCO 6 лет назад горячая-холодная вода местами вмуровывал местами нет плюс подводка к дому 50 метров нареканий нет всё в отличном виде
температура ГВС - 60 град. а отопление - 90 град.
Это немного разные вещи....
Я смонтировал объектов 20 на ХПВХ, больше не хочу.
23.12.2009 в 22:01:40
Адель написал : Иногда непонятно, зачем люди впорос задают, чтобы потом переубеждать того, кто ответил?
Обычно это те, кто хочет пропиарить свою трубу. :))
CHAP написал : Про полибутиленовые трубы забыли
А что с ними сложного? варятся как и ППР, теми же блинами, только при другой температуре. :)
AlexMax написал : Переход металл-МП стоит дешевле, чем переход металл -ППР
Цены в студию. Предлагаю взять Вавиновский экопластик и их же труба/фитинги. Я думаю сравнение одного и того же производителя не вызовет споры о различном качестве. :))) По диаметрам можно взять 16, 32 и 63 трубы
23.12.2009 в 22:52:57
32ППР-1 дюйм м.р.н.=45 грн, 32ППР-м.р.в.=35грн. (Ekoplastik, Wavin) 26МП-1дюйм=18грн. (NTM, CMF) - компрессионный фитинг.
24.12.2009 в 01:46:54
AlexMax написал : 26МП-1дюйм=18грн. (NTM, CMF)
AlexMax написал : 26МП-1дюйм=18грн. (NTM, CMF)
Т.е. около 70 руб за такой переходник???Я такой даже в руки не возьму:)
А теперь смотрим цены на нормальные фитинги:)
24.12.2009 в 07:47:03
ДОКА написал : Т.е. около 70 руб за такой переходник???Я такой даже в руки не возьму
Зря. Качество очень пристойное и на них есть волшебные слова Made in Italy (на NTM). CMF - украинский Китай :)
ДОКА написал : А теперь смотрим цены на нормальные фитинги
Разборные МП фитинги всегда были очень дорогим удовольствием...
24.12.2009 в 09:35:41
AlexMax написал : Разборные МП фитинги всегда были очень дорогим удовольствием...
Так жизнь в Москве такая дорогая.Там всё дорого.Продавцы тоже ж хотят заработать,и не 3 копейки. Я вот заходил у нас в "ОБИ",Prandelli-чистокровный итальянец,фитинги стоят от 25гр до 50гр(1\2 дюйма).В Москве они столько наверное не стоят:o .
24.12.2009 в 12:03:22
AlexMax написал : на них есть волшебные слова Made in Italy (на NTM). CMF - украинский Китай
И вот чудо,-стоят одинаково!;)Вы сами в это верите?Не могут итальянцы столько стоить...
AlexMax написал : Разборные МП фитинги всегда были очень дорогим удовольствием...
Ок смотрим цены на пресс APE(минимум,который еще можно ставить)
CHAP написал : Я вот заходил у нас в "ОБИ",Prandelli-чистокровный итальянец,фитинги стоят от 25гр до 50гр(1\2 дюйма).В Москве они столько наверное не стоят
Примерно так и стоят,может немного дороже...
24.12.2009 в 20:47:39
ДОКА написал : И вот чудо,-стоят одинаково!Вы сами в это верите?Не могут итальянцы столько стоить...
CMF (сантехмонтаж, Украина) очень дорогие фитинги. Дороже Китая. Значительно. ДОКА не нужно думать, что дорого=хорошо.
24.12.2009 в 22:02:20
In_Suren написал :
- при муфтовой сварке образуют выпоры материала
Видимо руки кривые или перегревают, раз постоянно ВЫПОРЫ образуЮТ. таким хпвх противопоказан.
24.12.2009 в 22:05:04
ДОКА написал : А теперь смотрим цены на нормальные фитинги
Может лучше купить МП пресс-муфту ФАР 1/2 за 190 руб? "APE=буэ-эээ". ну если сравнивать с 1/2 комбимуфтой для ПП. И ФАР сравнивать не с экопластиком, а с акватермом. МП - дороже.
24.12.2009 в 22:05:54
Адель написал : таким хпвх противопоказан.
:(
25.12.2009 в 02:11:37
AlexMax написал : CMF (сантехмонтаж, Украина) очень дорогие фитинги
AlexMax написал : Дороже Китая
А кто их делает?Неужели Украина?;)
AlexMax написал : ДОКА не нужно думать, что дорого=хорошо.
А я так и не думаю,зато я знаю,что все,что дешево=плохо.:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу