Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

02.05.2006 в 18:18:07

Если маяки установлены на ту же смесь что и стяжка, то разделения никакого не получается. Когда стяжку ломал, стяжка под и возле маяков была однородная и неотличимая.

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

04.05.2006 в 04:17:05

BorisM написал : Обычные маяки не разделяют стяжку, тем более посаженные на смесь которой будет и заливаться стяжка.

Прочность сцепления со смесью, на к-рую посажены маяки будет может быть чуть лучше сцепления с основанием + прочность "шлепков" и всей стяжки с полом также небольшая, если использовалась какая-нибудь акриловая грунтовка по бетону не шибко помогают. В учебниках по устройству бетонных полов от GUGE, ACI и в разных импортных статьях читал рекомендации, что лучше делать развязку (например, ПЭ плёнка), т.е. смысла нет в этом сцеплении и возможная усадка во время набора прочности стяжкой + достаточно высокая прочность сцепления с основанием могут привести к появлению трещин. А вообще все эти стяжки из литого бетона - пережиток ХХ века и вредная нагрузка на перекрытия

BorisM написал : А вообще даже если и разделить ничего криминального в этом нет.

Технологии и рекомендации по устройству полов (от всяких отраслевых инстиутов и ассоциаций) даже рекомендуют делать, например, разделение стяжки, т.е. прямой, плоский, гладкий разделительный шов для стыка предыдущей и последующих участков стяжки. Полосы из под маяков рекомендуется расшивать и заделывать в зависимости от назначения полов, т.е. от просто заполнения рем. составом/смолой до заполнения с силовым замыканием

BorisM написал : только вот врядли по такой технологии получится залить например комнату 5х5м, проблематично будет подобрать доску требуемой точности и жёсткости.Один маяк полюбому придётся в центр комнаты ставить :)

Да неужели 2 мужика не смогут тащить стальной профиль, т.е. зачем доску?? Картина нашего времени: "Бурлаки на 30 кв.м заливают стяжку по безмаяковому методу". Под плитку высокачественная плоскость не нужна, а под ламинат всё равно придётся какой-нибудь наливной пол делать или шпаклевать после маяков :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.08.2006 в 21:30:07

Лелик 2 написал : Вопрос. А стоит ли стяжку заливать именно по маякам. Получается что стяжка не одно целое а разделенное именно этими маякам, точнее теми горками раствора (пескобетона или других смесей), которыми выставляют маяки. Конечно эти "полосы" стяжки связываются с поверхностью (плитами) и друг с другом через эти горки. А хорошо ли это для стяжки? Может все-таки ее делать полностью однородной, а маяки выставлять как на фото 2. Фото 1 - по "стандартным" маякам. К сожалению, фото 2 не нашел, видимо где то дома валяется. Но смысл в том что к стенам помещения (только к стенам) крепятся направляющие (можно профиль для ГК) а по ним разравнивают правилом. Направляющие потом убираются. Конечно размеры комнаты могут быть больше длины стандартного правило, но можно например использовать длинную выровненную доску требуемой длины. Что скажете. Какая технология более практична?

Прошу прощения за реанимацию старой темы. За фото 1 отдельное спасибо – очень информативно. Поскольку предстоит заливать стяжку, очень заинтересовался судьбой фото 2. Хочу заливать стяжку по второму методу: крепить направляющие (профиль), а по ним разравнивать двухметровым правилом. Только направляющие хочу крепить не только к стенам, но и посередине комнаты. Потом направляющие убирать. Очень интересно взглянуть на то, как кто-то другой реализовал такой метод. Если разыщете фото, буду благодарен.

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

09.08.2006 в 01:43:28

Daniil написал : Хочу заливать стяжку по второму методу: крепить направляющие (профиль), а по ним разравнивать двухметровым правилом. Только направляющие хочу крепить не только к стенам, но и посередине комнаты. Потом направляющие убирать.

Убирать можно, но необязательно, если это качественный перфорированный профиль, к-рый не даёт ржавчины. Потому что если вы их уберёте, то придётся штробы из под них потом заделывать рем.составом

Daniil написал : Очень интересно взглянуть на то, как кто-то другой реализовал такой метод. Если разыщете фото, буду благодарен.

А что именно вы хотите увидеть на фото??

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.08.2006 в 19:42:14

Визуализировать метод.

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

09.08.2006 в 23:59:38

А что именно неясно - как крепить направляющие профиля??

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.08.2006 в 09:05:54

Да

0
Сам-Себе-Мастер
Сам-Себе-Мастер
Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 307

10.08.2006 в 09:32:09

Зачем такие сложности? Я пару месяцев назад делал у себя в санузле стяжку М300. Делал без маяков. Укладывал толщиной 55 мм. от дальнего угла, постепенно отступая к двери. Поверхность контролировал уровнем в процессе укладки. После укладки выступающую воду присыпал сухой смесью, пока уровень стяжки позволял. А потОм укрыл несколькими слоями газет для удаления лишней воды. Повторил это несколько раз. Через полчаса можно было уже ходить сначала по доскам, а потОм и без них, не оставляя следов. Взял опять уровень и правИло и выровнял поверхность окончательно. На всё ушло около 4х часов. Площадь 4 кв.м. Дальше как положено под плёнку, 4 недели выдержал, поливая раз в неделю. Месяц, как снял, отличная стяжка получилась. Может не совсем по науке, но быстро и результат хороший. Да, не сказал, работали втроём. Двое замешивали и подносили.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.08.2006 в 10:22:55

У меня планировка типа Студио: площаль гостиой, объединённой с кухней, больше 40 кв. м - причудливой формы с полуовалами. Площадь всей квартиры 78 кв.м. Есть над чем полумать.

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

11.08.2006 в 01:22:43

Daniil написал : У меня планировка типа Студио: площаль гостиой, объединённой с кухней, больше 40 кв. м - причудливой формы с полуовалами. Площадь всей квартиры 78 кв.м. Есть над чем полумать.

Не над чем тут думать (всё уже продумано лет 50 назад, если не больше), а просто нужно соблюдать технологию, т.е. ваше правило всегда должно двигаться по 2 направляющим, к-рые находятся в одной горизонтальной плоскости. Делите помещение на участки (так называемые "полосы"),где расстояние между маячными профилями = длина правила (например, 1,5-2м) - запас с каждого конца по 10-20 см. Профиль ведь совсем необязательно крепить на стену, а в тех местах, где стена - изогнутая\кривая плоскость ставите два маячных профиля следующим образом: первый, например, 20-30 см от стены, а второй на расстоянии, скажем, 1-1,5 м от него, чтобы было удобно, т.е. правило у вас опять движется по 2 направляющим, но только один конец правила движется вдоль изогнутой стены и выравнивает поверхность стяжки, снимая излишки раствора между стеной и первым профилем, и между первым и вторым профилем, а не только между двумя профилями (в полосе)

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

11.08.2006 в 01:33:39

Сам-Себе-Мастер написал : Зачем такие сложности?

Площадь большая и под финишный ровнитель желательно делать более или менее ровную и горизонтальную поверхность, чтобы не тратить деньги впустую, когда получаются перепады в несколько мм или больше. Это под плитку стяжку можно на глазок делать да и то нежелательно, т.к. бессмысленный перерасход клея

Сам-Себе-Мастер написал : Я пару месяцев назад делал у себя в санузле стяжку М300. Делал без маяков. Укладывал толщиной 55 мм. от дальнего угла, постепенно отступая к двери. Поверхность контролировал уровнем в процессе укладки.

А уровень на что клали??

Сам-Себе-Мастер написал : Может не совсем по науке, но быстро и результат хороший.

Можно было быстрее и качественнее, т.к. у вас стяжка с передозировкой воды да ещё и бессмысленное проливание водой, т.к. вы же накрыли её пленкой - у вас под плёнкой вблизи поверхности влажность близкая к 100% и конденсат наверняка

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу