Измерить сопротивление сети вентканала для подбора вентилятора по диаграмме

Уважаемые коллеги,

Для подбора правильного вентилятора нужно знать сопротивление сети и исходя из этого с помощью диаграммы вентилятора выбрать помощнее или слабее. Но как измерить сопротивление вентканала? Скажем, приточка диаметром 250мм расходится на 20 диффузоров которые распределены неравномерно по помещению. Существуют ли приборы или методики для измерения хотя бы приблизительного сопротивления всей сети? Вентканалы буду делать плоскими 60*200 и боюсь, что сопротивление там будет мама не горюй. Умножать, прибавлять и т.д. исходя из табличных данных пластиковых воздуховодов не очень хочу, так как много мест где можно ошибиться и надежность рассчетов даже при правильных калькуляциях будет под вопросом.

Спасибо большое!

Небольшой оффтопик - у Systemair есть простенькая приточка (фильтр, вентилятор, ТЭН) и стоит она 695 евро. Посчитал сколько будет стоить точно такая же только по отдельности и без корпуса - 330 евро. В приточке никакой автоматики нет вообще. :yu

Dima007 написал : Но как измерить сопротивление вентканала?

Сразу на ум приходит - подключить вентилятор и с помощью дифманометра измерить разницу давлений между входом сети каналов и точками выхода. И еще остается вариант рассчитать :)

StanislavZ написал : Сразу на ум приходит - подключить вентилятор и с помощью дифманометра измерить разницу давлений между входом сети каналов и точками выхода

И вот такой приборчик http://www.meteopribor.ru/davl/dmc-01m.htm

StanislavZ написал : И еще остается вариант рассчитать

Это будет попроще и как обычно расчетное значение почему-то получалось выше чем реально ;) :)

Dima007 написал : Systemair ... простенькая приточка ....стоит ..... 695 евро. Посчитал сколько будет...... без корпуса - 330 евро.

Это за название и за стальную коробку ;) :)

StanislavZ написал : Сразу на ум приходит - подключить вентилятор и с помощью дифманометра измерить разницу давлений между входом сети каналов и точками выхода.

Идея хорошая, вот только у меня не один выход, а целых 20. Как поступить в таком случае? По очереди измерять разницу между А и Б, А и Б1 ... А и Б20 и сделать среднее арифметическое?

Ким написал : Сообщение от Dima007 Systemair ... простенькая приточка ....стоит ..... 695 евро. Посчитал сколько будет...... без корпуса - 330 евро. Это за название и за стальную коробку

Ну за название я переплачиваю даже за отдельно вентилятор, фильтр и ТЭН, вот только не слишком ли отдавать 110% за стальную коробку? Ужасть просто. Я себе представляю какие накрутки за коробку с автоматикой. Хотя, если подумать сколько стоит час работы вентиляционщика в Швеции или любой другой стране то может и на самом деле дешевле купить все готовое чем просить мастера все это собрать.

Dima007 написал : у меня не один выход, а целых 20. Как поступить в таком случае?

А тут наверняка все будет зависеть от схемы разводки. Думаю, что при последовательном соединении точек вывода, общее сопротивление будет определяться разностью давления измеренного в последней точке. При параллельном соединении "вилкой" нужно будет просуммировать сопротивления каждого плеча.

Соединение будет смешанным. В большинстве будет последовательным, но и будет около 6-8 параллельных веток. Что же делать?

Dima007 написал : Что же делать?

Брать за основу расчетное значение. Потом если решитесь - проверите реально. А так - расчет и не заморачиваетесь. Считаете самую длинную нагруженную ветку и все

Dima007 написал : будет около 6-8 параллельных веток

Параллельных - это как??? Это для "увеличения сечения" или "автономных по назначению, т.е. работающих на свои помещения"???

Сопротивление вентканала измеряется очень просто. Нужно один вентилятор, расходомер (трубка Пито, обогреваемая струна, что-то подобное), дифманометр. Вентилятор подключается на сеть, замеряется расход и перепад давления на вентиляторе. Из этих данных определяете постоянную сопротивления, а сопротивление при любом другом расходе можно будет пересчитать. Можно провести замеры расхода на каждом диффузоре, их тоже можно будет пересчитать. Если характеристика вентилятора известна, то можно использовать один любой прибор (я бы предпочел расходомер), второе число берется с кривой (но погрешность будет выше).

Схема будет приблизительно как в приложении. На верхнем рисунке зеленая линия имеет 6 диффузоров. Если я сделаю ветку одним воздуховодом 60*204 то у меня скорость в начале ветки будет мама не горуй, поэтому я хочу сделать 2, а лучше 3 параллельных ветки которые подсоединю в смесительную камеру сразу после вентилятора.

Короче, на объекте получится, извините, хрен знает что и это самое нужно заставить более-менее работать. Считать сопротивление сложно, поскольку для такого типа пластивента нет нормальных табличных данных, плюс поворотов там с разным углами будет просто куча.

Twilight написал : Сопротивление вентканала измеряется очень просто. Нужно один вентилятор, расходомер (трубка Пито, обогреваемая струна, что-то подобное), дифманометр. Вентилятор подключается на сеть, замеряется расход и перепад давления на вентиляторе. Из этих данных определяете постоянную сопротивления, а сопротивление при любом другом расходе можно будет пересчитать. Можно провести замеры расхода на каждом диффузоре, их тоже можно будет пересчитать. Если характеристика вентилятора известна, то можно использовать один любой прибор (я бы предпочел расходомер), второе число берется с кривой (но погрешность будет выше).

Спасибо! Очень интересное решение. Скажите, а можно ли сделать так - беру вентилятор и ставлю на стол. Включаю и меряю производительность на входе. Пусть она будет 1000кубм. Потом подключаю этот же вентилятор в сеть, опять меряю производительность на входе и получаю, скажем, 700куб.м. На выходах из диффузоров ничего не замеряю, поскольку суммарная производительность всех диффузоров должна быть равной производительности вентилятора на входе. Потом смотрю в таблицу и вижу какому сопротивлению отвечает производительность вентилятора на входе. Получаю то что нужно.

Dima007 написал : на объекте получится .... хрен знает что и это самое нужно заставить более-менее работать

Слова "более-менее" - все таки неправильные слова. То что хотите сделать должноработать. Но в том виде что Вы выложили оно будет работать только в одном случае - если будет стоять высоконапорное оборудование и приняты еще кое какие меры чтобы "первые" решетки не шумели, а это чревато шумом самого оборудования. Я еще прошлый раз, когда Вы выкладывали схему, писал что надо уменьшать длины трасс и оптимизировать их. Согласен что трассировка может получиться не приемлемая для любимых наших дизайнеров и жен, но тут надо выбирать одно из двух - или инженерка должна работать или же цвет решетки подходит под цвет штор на окне ;)

ПС если можно длины между решетками укажите и расход на решетку...

Ким написал : Слова "более-менее" - все таки неправильные слова. То что хотите сделать должно работать.

Работать то оно будет точно, только вот как. :)

Ким написал : Я еще прошлый раз, когда Вы выкладывали схему, писал что надо уменьшать длины трасс и оптимизировать их. Согласен что трассировка может получиться не приемлемая для любимых наших дизайнеров и жен, но тут надо выбирать одно из двух - или инженерка должна работать или же цвет решетки подходит под цвет штор на окне

ПС если можно длины между решетками укажите и расход на решетку...

Полностью с Вами согласен. (ну, вообще то как я могу по другому сказать, если это и так Вы меня научили что и как работает :)) Буду стараться разложить все на несколько веток. Просто при 100куб.м.ч. на диффузор скорость в воздуховоде будет 2,31м/с, что уже и так очень много как для квартиры. Думал уложиться в 1,5 мечтая о 1, а теперь вот такая штука. Ну или просто забуду про 3-кратный обмен и буду подбирать вентилятор "абы не торохтел". Спасибо!

Dima007 написал : Ну или просто забуду про 3-кратный обмен и буду подбирать вентилятор "абы не торохтел".

Вот как раз то и смысл в том чтобы сделать так как хочется и чтобы это все работало. Я помню все те ограничения про которые Вы раньше писали. Но все таки надо где-то по минимуму чем-то жертвовать. Что имею ввиду. Допустим, что Вы все таки останавливаетесь на 3-х кратке. Это вполне нормально по объему воздуха для увлажнения. В этом случае можно подумать и убрать трассу с названием "Увлажнитель" и это сделать скомбинировав с притоком и вытяжкой. Но для этого нужно место чтобы раскрутиться воздуховодами и с увлажнителем определиться и "не лепить те ежики" которые раньше рассматривали. Нужно нормальное оборудование. Далее, повторюсь, вот все те вытяжные точки я бы убрал и оставил всего их три штуки (это для второго этажа) - на балконе, гостинной и гардеробной и все. Зачем их столько много нужно??? Вот Вам и сокращается трасса, автоматически сопротивление сети. И так по всем пунктам. Прошлый раз это рассматривали. Я считаю - не все потеряно, вполне реальный вариант сделать нормально, бывало и хуже. ;) :)