Измерить сопротивление сети вентканала для подбора вентилятора по диаграмме

Twilight написал : Сопротивление вентканала измеряется очень просто. Нужно один вентилятор, расходомер (трубка Пито, обогреваемая струна, что-то подобное), дифманометр. Вентилятор подключается на сеть, замеряется расход и перепад давления на вентиляторе. Из этих данных определяете постоянную сопротивления, а сопротивление при любом другом расходе можно будет пересчитать. Можно провести замеры расхода на каждом диффузоре, их тоже можно будет пересчитать. Если характеристика вентилятора известна, то можно использовать один любой прибор (я бы предпочел расходомер), второе число берется с кривой (но погрешность будет выше).

Спасибо! Очень интересное решение. Скажите, а можно ли сделать так - беру вентилятор и ставлю на стол. Включаю и меряю производительность на входе. Пусть она будет 1000кубм. Потом подключаю этот же вентилятор в сеть, опять меряю производительность на входе и получаю, скажем, 700куб.м. На выходах из диффузоров ничего не замеряю, поскольку суммарная производительность всех диффузоров должна быть равной производительности вентилятора на входе. Потом смотрю в таблицу и вижу какому сопротивлению отвечает производительность вентилятора на входе. Получаю то что нужно.

Dima007 написал : на объекте получится .... хрен знает что и это самое нужно заставить более-менее работать

Слова "более-менее" - все таки неправильные слова. То что хотите сделать должноработать. Но в том виде что Вы выложили оно будет работать только в одном случае - если будет стоять высоконапорное оборудование и приняты еще кое какие меры чтобы "первые" решетки не шумели, а это чревато шумом самого оборудования. Я еще прошлый раз, когда Вы выкладывали схему, писал что надо уменьшать длины трасс и оптимизировать их. Согласен что трассировка может получиться не приемлемая для любимых наших дизайнеров и жен, но тут надо выбирать одно из двух - или инженерка должна работать или же цвет решетки подходит под цвет штор на окне ;)

ПС если можно длины между решетками укажите и расход на решетку...

Ким написал : Слова "более-менее" - все таки неправильные слова. То что хотите сделать должно работать.

Работать то оно будет точно, только вот как. :)

Ким написал : Я еще прошлый раз, когда Вы выкладывали схему, писал что надо уменьшать длины трасс и оптимизировать их. Согласен что трассировка может получиться не приемлемая для любимых наших дизайнеров и жен, но тут надо выбирать одно из двух - или инженерка должна работать или же цвет решетки подходит под цвет штор на окне

ПС если можно длины между решетками укажите и расход на решетку...

Полностью с Вами согласен. (ну, вообще то как я могу по другому сказать, если это и так Вы меня научили что и как работает :)) Буду стараться разложить все на несколько веток. Просто при 100куб.м.ч. на диффузор скорость в воздуховоде будет 2,31м/с, что уже и так очень много как для квартиры. Думал уложиться в 1,5 мечтая о 1, а теперь вот такая штука. Ну или просто забуду про 3-кратный обмен и буду подбирать вентилятор "абы не торохтел". Спасибо!

Dima007 написал : Ну или просто забуду про 3-кратный обмен и буду подбирать вентилятор "абы не торохтел".

Вот как раз то и смысл в том чтобы сделать так как хочется и чтобы это все работало. Я помню все те ограничения про которые Вы раньше писали. Но все таки надо где-то по минимуму чем-то жертвовать. Что имею ввиду. Допустим, что Вы все таки останавливаетесь на 3-х кратке. Это вполне нормально по объему воздуха для увлажнения. В этом случае можно подумать и убрать трассу с названием "Увлажнитель" и это сделать скомбинировав с притоком и вытяжкой. Но для этого нужно место чтобы раскрутиться воздуховодами и с увлажнителем определиться и "не лепить те ежики" которые раньше рассматривали. Нужно нормальное оборудование. Далее, повторюсь, вот все те вытяжные точки я бы убрал и оставил всего их три штуки (это для второго этажа) - на балконе, гостинной и гардеробной и все. Зачем их столько много нужно??? Вот Вам и сокращается трасса, автоматически сопротивление сети. И так по всем пунктам. Прошлый раз это рассматривали. Я считаю - не все потеряно, вполне реальный вариант сделать нормально, бывало и хуже. ;) :)

Ким написал : Далее, повторюсь, вот все те вытяжные точки я бы убрал и оставил всего их три штуки (это для второго этажа) - на балконе, гостинной и гардеробной и все.

Ким, спасибо большое за ответ! Но каким образом я буду сокращать количество вытяжек? Просто убрать диффузоры, а скорость оставить прежнюю? Так ведь уменьшив в два раза количество диффузоров я просто в два раза увеличу скорость в оставшихся диффузорах. А если просто снизить кубатуру вытяжки я просто прибью приток - воздуху то некуда будет деваться (дырки в санузле не в счет). Короче, нужно начертить в реальный размер а Автокаде все размеры воздуховодов и все станет на свои места. Померять сопротивление и так не получится нормально поэтому пойду в магазин, прикинусь чудаком и куплю три разных вентилятора. Потом два отдам сказав, что жене цвет не понравился. :)

Dima007 написал : Но каким образом я буду сокращать количество вытяжек?

Я уже не раз цитировал Козьму Пруткова -"Не усложняй жизнь без надобности". Так и у Вас. Вот хорошо бы посмотреть раскладку потолка и многое стало бы ясным. Простой пример. Та же вытяжка. Вы спрашиваете что делать с вытяжкой. Да все очень просто. Вы зациклились на диффузорах - а почему бы не поставить или настенные или потолочные решетки(это как раз к вопросу о потолках), только нормальные, именно для предназначенные для вентиляции а не для "вида". Опять возвращаюсь к потолкам - если у Вас будет "второй свет" - так вообще идеально его туда убрать и вообще видно не будет. Короче - вариантов море - только выбирай ;) :)

Dima007 написал : ....начертить в реальный размер а Автокаде.....

это идеальный вариант

Ким написал : Вы зациклились на диффузорах - а почему бы не поставить или настенные или потолочные решетки(это как раз к вопросу о потолках), только нормальные, именно для предназначенные для вентиляции а не для "вида".

Ким, я согласен, что большие решетки лучше чем маленькие диффузоры. Вот только как подвести к этим решеткам 500 кубов на один этаж? Вся проблема в пластивенте 200*60 - что бы я не ставил в конце этого воздуховода больше чем 100 кубов (это скорость 2,31м/с) через одну ветку не прогнать. Вот поэтому и такой маразм получается. Еще раз большущее спасибо за Вашу помощь!

Dima007 написал : Вот только как подвести к этим решеткам 500 кубов на один этаж? Вся проблема в пластивенте 200*60 - что бы я не ставил в конце этого воздуховода больше чем 100 кубов (это скорость 2,31м/с) через одну ветку не прогнать. Вот поэтому и такой маразм получается. Еще раз большущее спасибо за Вашу помощь!

Подвести кубометры воздуха - а в чем проблема???? Нет никакой проблемы, все это делается. Так же и с воздуховодом - чем Вас не устраивает такая скорость на хвосте??? Вполне нормально, скорость гасить не надо, можно прямо в тело воздуховода решетку врезать. Да даже если и не устраивает - насколько помню, в этих пластиковых воздуховодах есть стандартный переход на воздуховод 100х60(или что-то подобно, не помню) и вот Вам та скорость которая Вам нужна. Все то из чего Вы делаете проблему - ее нет. Самая главная у Вас проблема - расположить оборудование и сделать всю его увязку. Это вот будет реальная проблема, здесь идет пересечение того что необходимо сделать и жадность занятого для этих нужд места. Почему и писал выше - "надо находить консенсус". ;) :)

Ким, а разве это нормально если в спальне по воздуховоду бегает скорость 2,3м/с и выше? Это если одна ветка на один диффузор. А если два диффузора на одну ветку то целых 4,6м/с. Я ж вроди читал, что не больше 1,5м/с, а еще лучше 1м/с.

Dima007 написал : а разве это нормально если в спальне по воздуховоду бегает скорость 2,3м/с и выше? Это если одна ветка на один диффузор. А если два диффузора на одну ветку то целых 4,6м/с. Я ж вроди читал, что не больше 1,5м/с, а еще лучше 1м/с.

В воздуховоде - нормально, до 6м/с, я всегда беру 5 м/сек. Шум создается в решетке, а то что бежит по воздуховоду - Вы максимум что услышите это шипение или шелест, не более того. Уменьшите скорость в воздуховоде - далеко не пробьете и будет риск услышать шум работы вентилятора. От этого спасет только куча поворотов/отводов и все. А вот уже в решетке скорость должна быть как можно меньше. Но тоже уменьшать скорость надо без фанатизма. Вот в решетках Вы правильно написали - приток - не выше 1,5; вытяжка не выше 2 м/сек.

Ким, я уже совсем запутался. Когда мы говорим о рекомендуемой скорости воздуха 1,5-2м/с для жилых помещений это мы говорим о скорости воздуха в решетках, а не ответвлении? Я че-то всегда думал, что в магистрали главной должно быть 4-6м/с, ответвлении 1-2м/с и соответственно в решетке те же 1-2м/с. Очень интересно было б почитать статью о причинах появления шума и способах борьбы. Искал в Интернете - или откровенная фигня или научная статья проффесора. Спасибо!