Стена потеет

Уважаемые форумчане, хотелось бы получить от вас квалифицированный совет вот по какой ситуации: Живу в панельном доме (П-3), двушка не угловая. После того как вставили пластиковые окна, появились проблемы с влажностью. Как мне объяснили в УК: из-за того, что эти дома оборудованы естественной вентиляцией, возникает эффект термоса (такой вентиляции нужны деревянные окна с щелями, чтобы была постоянная циркуляция). Думаю, вы и без меня это знаете. Вытяжка в кухне (просто решетка), в туалете и ванной (вентилятор). Поставил в зал и спальню Аэробокс в окна (3 шт.), но толку от них немного (влажность все равно в районе 60-70%). Отопление хорошее: в -20, догоняют температуру дома до +25, приходится даже перекрывать батарее наполовину. Но тут столкнулся с совсем жесткой ситуацией: начала потеть стена в зале (общая с балконом, который тоже застеклен пластиком, но не отапливается). На балконе всегда открыто окно, но если его закрыть и открыть балконную дверь в квартиру, то на балконной стене начинает скапливаться конденсат, поэтому я так перестал делать. Стена в зале стала влажная, обои отходят (ремонту 1.5 года), появились очаги грибка. Отодрал обои, обработал все "Антиплесенью" и сижу думаю че мне делать. Даже не представляю в какую сторону копать: то ли ставить КИВ (будет ли от него толк?), толи принудительную вентиляцию ставить на кухне. В общем очень надеюсь на ваш опыт и совет.

to4evec, дык не закрывай плотно окна - будут как бы с щелями. Очевидно у вас недостаточная вентиляция - из-за новых окон.

Если делаю в окнах щелевое проветривание (45 градусов ручка), все равно недостаточно - влажность высокая. Если открывать на простое проветривание (ручка вертикально), то сквозняк жестокий.

to4evec написал : Если делаю в окнах щелевое проветривание (45 градусов ручка), все равно недостаточно - влажность высокая.

нормальная работа 100% нагрузка - это открытая полностью форточка. по моему это на двух чел - норма.

Alex-Alex; Не совсем понял это сообщение. В чем норма?

to4evec написал : В чем норма?

• если открыть форточку полностью - то ч/з вентиляцию пройдем макс возможный объем воздуха из расчета на комфортное проживание 2-х людей. (или одного - не помню точно)

а если прикрывать форточку - то вы получите меньший объем воздуха - от макс возможного - расчетного по проекту.

Интересная ситуация у вас - необычная. Когда балкон был застеклен- деревянные окна еще были? Конденсат был? Где конденсат выпадает - по всей стене или на откосах( и возле них)? Хорошо бы фото. Если на балконе окно прикрыть( приоткрыть) немного -что происходит с конденсатом.

to4evec написал : то на балконной стене начинает скапливаться конденсат,

Это парапет балкона( балкон- улица) или стена дома? Раньше когда были деревянные окна, и не было конденсата -топили так же? И вентиляция у вас работает- тянет?

привет! я мучаюсь с "потеющей" стеной. купила квартиру ( последний этаж, не угловая, застройщик - Главмосстрой) летом и под обоями не видела начало плесневения стены.. 1 год - с началом холодов в квартире температура +18 и сырость, еле пережила зиму с обогревателем в обнимку, 2-й год - летом меняю окна, ставлю хорошие батареи, лечу стену, напрягаю застройщика перепенить швы, делаю косметический ремонт ( при этом обнаруживаю, что ранее штробились стены внутри квартиры в углах и запенивались уже). итог - в квартире тепло, но стена все равно сыреет. делаю вывод - стена, граничащая с улицей абсолютно без утеплителя, либо он не был закреплен изначально и весь осыпался, раз точка росы находится на обоях. утеплять стену по снипам можно только снаружи (если только не историческое здание или уникальный фасад), поэтому эпопею с застройщиком продолжаю.

Linka написал : делаю вывод - стена, граничащая с улицей абсолютно без утеплителя,

Правильный вывод. Если конденсат - это практически 100% плохая теплоизоляция.

Klod написал : Интересная ситуация у вас - необычная. Когда балкон был застеклен- деревянные окна еще были? Конденсат был?
Где конденсат выпадает - по всей стене или на откосах( и возле них)? Хорошо бы фото. Если на балконе окно прикрыть( приоткрыть) немного -что происходит с конденсатом.

Спасибо за наводящие вопросы! Отвечаю:

1. Балкон был незастеклен, когда были деревянные окна. Кондесата соответственно небыло, но мне кажется стена промерзала (речь идет об общей стене балкона и зала), но в этой квартире мало жили, сразу делали ремонт.
2. Если на балконе открыть окно (как и было всю эту зиму), то на стене со стороны балкона никакого конденсата нет, если окно закрыть и открыть балконную дверь в квартиру, то конденсат прям течет по стене со стороны балкона. Что в эти моменты происходило на стене со стороны комнаты понять не могу.

Klod написал : Это парапет балкона( балкон- улица) или стена дома?

Это стена дома. Она за стеклом балкона. Никакого утеплителя нет.

Klod написал : Раньше когда были деревянные окна, и не было конденсата -топили так же? И вентиляция у вас работает- тянет?

Топили также. Когда окна открыты, вентиляция работает. Когда закрыты - нет.

Я тоже думаю, что точка росы приходится на внутреннюю стену. Как с этим бороться? Утеплять балкон, выносить батарею на него? Балкон очень маленький - 1м2 где-то.

Главный вопрос не в том какая температура или влажность в комнате, а в том - какова температура самой потеющей стены?

По больше про балкон напишите- застеклен пластиком... какое остекление?Застеклен только с фронта, с двух сторон, с трех сторон? Можно ли открыть немного- с небольшой щелью? как обшит парапет- насколько плотно?

to4evec написал : Утеплять балкон,

Скорее всего стену.

to4evec написал : выносить батарею на него

Это вроде запрещено( лучше узнать по точнее). Неплохо бы поинтересоваться у соседей( в таких же) квартирах-как у них обстоят дела.

Klod написал : По больше про балкон напишите- застеклен пластиком... какое остекление?Застеклен только с фронта, с двух сторон, с трех сторон? Можно ли открыть немного- с небольшой щелью? как обшит парапет- насколько плотно?

Извиняюсь, что приходится все клещами, но не знал, что описывать изначально: балкон застеклен пластиком (3 камеры, Monblanc), квартира - 5 камер Monblanc. На балконе застеклены 2 стороны: фронт и правая часть, слева - стена балкона соседей. Открыть можно и на проветривание (ручка вверх) и на щелевое проветривание (ручка 45 градусов), одна створка поворотная, вторая - поворотно-откидная. Остальные глухие. Все зашито очень плотно (парапет выложен пеноблоками), на полу подушка из керамзита+доска+подложка+ламинат. Стена - просто стена)). Штукатурка+стойкая краска. Утеплителя нигде нет.

Солидно у вас балкон застеклен. Возможно это сказывается- плюс еще плохая теплоизоляция стены дома(у вас панель).Конденсат( точка росы) образуется при определенной разницы температур- вот это у вас и получается. Не пробовали оставить на балконе( уже интересовался:)) не большую щель, чуть приоткрытую створку?А на балкон приоткрыть окно. Батареи уменьшать не надо- лучше " поиграть " открыванием окна. У нас тоже застеклен балкон( одно стекло) , с торца окно приоткрыто всегда.Окно на балкон , из комнаты, тоже приоткрыто- так как топят тоже сильно.Конденсата нет. Но дом кирпичный- стена 60 см.

to4evec написал : Поставил в зал и спальню Аэробокс в окна (3 шт.), но толку от них немного

Это точно.

to4evec написал : Даже не представляю в какую сторону копать: то ли ставить КИВ (будет ли от него толк?)

Будет, но окно на балкон должно быть приоткрыто. Либо на балконе делать переток.

to4evec написал : Как с этим бороться? Утеплять балкон, выносить батарею на него?

Не нужно с этим бороться, верните нормальную циркуляцию воздуха. Проверьте, как у Вас с вентиляцией в с\узле? Если заужено сечение и вентиляторы с ОК, то возможно, что один канал Вы исключили из этого процесса... А этаж какой (и сколько всего)?