garrik2
garrik2
Новичок

Регистрация: 08.06.2014

Москва

Сообщений: 23

11.02.2016 в 23:51:16

Привет всем! Хочу установить в своей квартире приточную установку и канальный кондиционер. В качестве ПУ планиую использовать Breezart 550 Lux + доп.фильтр EU7. Площадь квартиры - 52 м. Балкона нет, так что все оборудование необходимо расположить под потолком в гардиробной и в сан.узле. Стены в которых будут установлены приточные решетки в комнатах уже определены и мне кажутся удачными. Менять их не хотелось бы.

После некоторых размышлений родил 2 схемы (во вложении). Понимаю, что лучше вентиляцию и кондиционирование развязать друг от друга, но никак не могу придумать как расположить оборудование так чтобы не быро пересечения воздуховодов ПУ и кондиционера.Помогите, пожалуйста, довести схему до ума.

И еще несколько вопросов: 1) Можно ли обойтись без глушителя? Продавцы говорят, что Breezart 550 Lux и так тихий. 2) Если все-таки устанавливать глушитель, то ставить его после ПУ или после фильтра? 3) Реально ли и ПУ и фильтр разместить под потолком сан.узла, да так чтоб потом это можно было обслуживать?

0
garrik2
garrik2
Новичок

Регистрация: 08.06.2014

Москва

Сообщений: 23

15.02.2016 в 02:43:23

Не ужели схема так плоха, что никто даже ничего не посоветует

По вопросу №1 нашел разные мнения. Кто-то говорит, что нужен, кто-то - не нужен. Первых пока большинство. По вопросу №2 вроде бы нашел ответ. Между ПУ и фильтром гибкий воздуховод, а глушитель после фильтра. Так?

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

15.02.2016 в 08:17:41

garrik2 написал: 1) Можно ли обойтись без глушителя? Продавцы говорят, что Breezart 550 Lux и так тихий.

Если критерий шума имеет определенную важность, то глушитель нужен ...

garrik2 написал: 2) Если все-таки устанавливать глушитель, то ставить его после ПУ или после фильтра?

Глушитель ставят между источником шума (в ПВУ это как правило вентилятор) и сетью воздуховодов (т.е это как конечный узел в ПВУ)...

И да схема №1 более правильная ...

garrik2 написал: 3) Реально ли и ПУ и фильтр разместить под потолком сан.узла, да так чтоб потом это можно было обслуживать?

Это сами замерьте, данные у Вас все есть ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12794

15.02.2016 в 09:30:59

  1. Breezart 550 для такой площади квартиры будет великоватой. Сквознячок по ней гулять будет. Это в номинале.

2 Ваша схема - правая. Но ее бы скорректировал немного. Развернул бы воздуховод в спальне на "почти" 90 град. Не нравилось и не нравиться когда воздух "портит мою прекрасную прическу ..."

  1. При таком расположении оборудования и решеток без пересечения воздуховодов не обойтись

  2. Без глушителей обойтись можно при условии правильного подбора сечения воздуховодов и(или) использования шумоглушащих гибких воздуховодов.

  3. Шумоглушитель ставиться сразу после установки и с стороны защищаемой от шума. В Вашем случае и в идеале, с обоих сторон установки.

  4. Что касается установки ПУ и фильтра в одном месте. - Все зависит от конструкции оборудования, с какой стороны люки и крышки для того чтобы можно было бы вынимать фильтры и т .д.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

15.02.2016 в 10:41:07

Подтверждаю, ваша схема правая. Шумоглушитель никогда не лишний, в вашем случае может и не нужен, надо сечения правильно подобрать (т.е. подтверждаю вышесказанное). Бризарт шьется в 350, так что голосую за. Если нужна реализация проекта, пишите на почту oz04@yandex.ru

0
Гость7
Гость7
Новичок

Регистрация: 15.09.2015

Москва

Сообщений: 59

15.02.2016 в 13:40:54

Ким написал:

  1. Breezart 550 для такой площади квартиры будет великоватой. Сквознячок по ней гулять будет. Это в номинале.

Ничего и никого там не сдует. Читайте внимательно инструкцию по настройке Breezart 550Lux.

garrik2 схема с кондиционером, что Вы нарисовали неправильная. Если Вам её в таком виде "реализуют:D " - будут проблемы. Глушитель нужен. Не вижу здесь схемы VAV. Она явно требуется.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12794

15.02.2016 в 14:00:36

Гость7 написал: ....... Ничего и никого там не сдует. Читайте внимательно инструкцию по настройке Breezart 550Lux. ..... Не вижу здесь схемы VAV. Она явно требуется. ....

;) :) :applause: :applause:

Пропустим про Бризарт, но а про VAV - насмешили.

Сразу вспомнился старый анекдот. Грубый смысл его: "Если нельзя поставить шлагбаум то воткните VAV-систему ..." Вот только - В какое место ее воткнуть ??? (Вопрос на засыпку ... ;) :)) Или это всего лишь банальный развод на деньги ???? И не малые .. А это не смешно ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

garrik2
garrik2
Новичок

Регистрация: 08.06.2014

Москва

Сообщений: 23

15.02.2016 в 14:20:10

Всем спасибо за ответы! Про глушитель понял.

Под 3-им вопросом имел ввиду вот что: есть ли какие-то требования по минимальному расстоянию между фильтром и ПУ? с какой стороны и сколько места нужно оставить под люк для обслуживания? Не нашел инструкцию по монтажу Breezart.

Согласен, что 550 м3 явно избыточно для такого помещния. Breezart выбрал как раз из-за того, что можно ограничить производительность на 350 м3 и что есть 8 скоростей вращения вентилятора.

Гость7, скажите, пожалуйста, а что именно неправильно с кондиционером в схеме?

По поводу VAV рассуждал так: 1) площадь небольшая, комнаты сообщающиеся 2) производительности ПУ с запасом и меньше все равно не купить, по 3) жить буду один, больших компаний часто водить тоже не планирую 4) планирую активно использовать таймеры, то есть выключать когда в квартире никого нет, снижать температуру притока ночью и т.п. В итоге пришел к выводу, что VAV даст небольшую экономию только зимой, за счет снижения расходов на подогрев. Но с учетом увеличения стоимости оборудования и работы, экономия будет незначительной. Не прав?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12794

15.02.2016 в 14:45:55

garrik2 написал: ..... производительность на 350 м3 и что есть 8 скоростей вращения вентилятора. .....

Про эту конфигурацию (350 м3/час) и имел ввиду. Она великовата. Хотя, по составу и комплектации но с меньшей производительностью ничего на ум и не приходит. Есть установки которые надо будет доукомплектовать. А это не очень удобно. Поэтому, может быть Бризарт и выход из ситуации.

garrik2 написал: ..... VAV даст небольшую экономию только зимой, за счет снижения расходов на подогрев. ....

"Мечты мечты где Ваша сладость ? ...."

Не те объеме на которых можно было бы что-то экономить этой системой. В ближайшем тысячелетии окупаемости не увидите ... ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Гость7
Гость7
Новичок

Регистрация: 15.09.2015

Москва

Сообщений: 59

15.02.2016 в 15:06:54

garrik2, Случай 1 - Вы спите в спальне вдвоем. Вам нужно 40 м3/час. В гостиной полноценная вентиляция не требуется ночью. Туда будет попадать переток из Вашей спальни (40 м3/час) и удаляться через санузел. Случай 2 - к Вам пришли гости 2 человека (стало 4 в итоге) и Вам нужно уже в гостиной 240 м3/час. Дальше надо что-то объяснять??? Тогда объясняю. Без VAV Вам поделят воздух в пропорции 20% в спальню, остальные 80% в гостиную. Чтобы получить ночью в спальне 40 м3/час, надо в квартиру подать 200 м3/час. Из 200 м3/час через гостиную улетучится 160 м3/час. Теперь берите калькулятор и считайте сколько нужно кВт электричества, чтобы нагреть 160 м3/час в морозы. Далее умножайте полученные кВт на стоимость тарифа и на количество часов в месяц. Чтобы Вам немного упростить задачу - при минус 26 и при подаче +18 надо будет затратить порядка 2,1 кВт в час или 16,8 кВт за 8 часов Вашего сна. Приплюсуйте сюда стоимость фильтров, которые впустую отфильтровали 1280 м3 за 8 часов пока Вы спали. Самая простая VAV - отключение гостиной с кнопки заключается в установке датчика VAV, дискретного электропривода с клапаном и любого выключателя. Таймеры и понижение температуры здесь совершенно не причем - они только дополняют VAV. Про компенсацию засорения EU7 - я вообще молчу. Если же рассуждать, что площадь небольшая, комнаты сообщаются - то тогда да - VAV не нужен, но и рисовать решетку в гостиную тоже не надо. Планируйте увеличенную вентрешетку только в спальню и держите дверь открытой, пусть гости смотрят на кровать. Того человека, который Вам нарисовал "схему вентиляции и кондиционирования" необходимо поймать и повесить за одно место. В схеме одно из "что не так" - это то, что вентиляция идет через кондиционер. Вас с последствиями данной схемы кто-то ознакомил???

Теперь КИМу, которого что-то там насмешило: есть другая поговорка - слышал звон, да не знаю где он. Вообще мне странно применять ее к Вам, как к человеку, который на пропитание зарабатывает вентиляцией. И "пропускать" про Breezart 550 lux не будем, чтобы "никого не сдуло". Написали ерунду - опровергайте сами себя - разберитесь и напишите как можно из 550 м3/час в Breezart Lux сделать 200 м3/час нажав несколько кнопок на пульте. При этом 200 м3 - это максимальная подача воздуха, которая поделится на 8 скоростей (200-цифра условная, можно любую, но потолок 550). Также Вам советую посчитать во сколько обходится построение VAV в данном случае и опубликовать здесь полученный результат. Удачи в изысканиях, извинения принимаю только в виде безалкогольных напитков.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12794

15.02.2016 в 15:36:29

Гость7 написал: .... Теперь КИМу ...

;) :) Можно было бы и с маленькой буквы написать, не обиделся бы... ;)

Гость7 написал: .... как можно из 550 м3/час в Breezart Lux сделать 200 м3/час нажав несколько кнопок на пульте. При этом 200 м3 - это максимальная подача воздуха, которая поделится на 8 скоростей (200-цифра условная, можно любую, но потолок 550) ....

Ничего проще нет !!!

Установка конфигурируется на производительность в 350м3/час. На номинальной скорости и при двух чистых фильтрах (родном и дополнительном) на номинале выдаст чуть больше чем 300 кубов. То что Вы насчитали производительность - это будет при более низкой скорости вращения вентилятора. И если придерживаться такой производительности то так установка и будет молотить на ней.

Устраивает такой ответ или что-то не так ????

Гость7 написал: .... Также Вам советую посчитать ....

Советовать будете жене/теще/свату/брату и всей оставшейся родне ... И экзаменовать их же будете. А я высказал свое мнение и все. В любом случае, решение принимает автор темы. И не более того ...

garrik2 Т.к. здесь нет единого варианта, если хотите получить истину, задайте этот же вопрос на других форумах. Таким образом найдете свою "золотую середину" ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу