Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

21.12.2008 в 00:46:26

Как то неудобно отвечать в чужих тема по вопросам установок Бризарт ,вот решил завести свою тему.Он-лайн линию не обещаю,работы много,но буду часто заходить сюда.В теме ,думаю,можно обсуждать оборудование.Его + и -.Можно пожаловаться,предложить какие то фичи,которые можно "прикрутить " к установке,улучшив ее потребительские свойства.В конце концов просто задать технический вопрос минуя цепочку манагеров... С уважением,Александр. [RIGHT]Прим. Админ.: 136 постов в эту тему перемещено из топика приточка Бризарт - опыт установки [/RIGHT]


День добрый все .Давно не забредал сюда. КИМу---автотранс в установке нестандартный,там только 3 скорости,Если в установке происходили включения после выключения с пульта--это штатный режим продувки и работает он по термостату в зоне ТЭНов.За стенкой автоматика и перегревать ее нежелательно.Щита отдельного там нет -все встроенно.По этому собственно и клапан открывается и закрывается при продувке.Просто не мешайте установке работать.:) Если установка не регулирует нагрев-первая неисправность---обрыв в цепи приточка-пульт-датчик-приточка.первая причина-неправильное соединение провода в пружинной клемме.Причина-распространенные клеммы ваго где провод просто втыкается в клеммник.В данном случае пружину в клемме нужно "раскрыть"шлицевой отверткой через окошко рядом.По той же причине иногда греются силовые клеммы.Иногда приточки после полугода-года эксплуатации просто отрубались без признаков жизни.Вызваный сервисник трогает разьемы,а из них выпадают провода,"любовно"воткнутые монтажерами.Правильно вставленный провод можно выдрать только вместе с клеммником.На 3 скорости производительность порядка 120-100 м.куб.Все от степени загрязненности зависит.Фильтры есть 4 и 5 класса.Периодичность замены-от 2 до 4 месяцев.Зависит от окружающей среды.По поводу потребляемой энергии--колеблят меня этим вопросом постоянно .Люди не различают кВт и кВт.ч. В первом случае это мощность,во втором -энергия и за нею милую вы платите по счетчику.ТЭНы хоть и имеют постоянную мощность,но включаюся на разные промежутки времени в зависимости от температуры воздуха.Соответственно более холодный воздух нагревается более продолжительное время и затрачивается больше энергии. Данный тип установки уже не выпускается(сервисная поддержка оказываться ).Выпускались они с 2004 еще под маркой SMART с мая 2005 по июль 2008 под маркой Бризарт.Выпущенно больше 2500 установок этого типоразмера.Сейчас установки выполнены в более коротком корпусе(но шире)со встроенным внутри клапаном и собственным контроллером.Устройство эдесь http://www.rfclimat.ru/tech/breezart-350-500lux-tc.pdf Ну вроде все написал. С уважением,Александр.

0
Аватар пользователя
axad

Местный

Регистрация: 18.09.2006

Самара

Сообщений: 36

24.12.2008 в 23:03:58

GEMINI написал : Сейчас установки выполнены в более коротком корпусе(но шире)со встроенным внутри клапаном и собственным контроллером.Устройство эдесь http://www.rfclimat.ru/tech/breezart-350-500lux-tc.pdf

А как они на деле, не подскажете? Собираюсь такую купить.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

29.12.2008 в 17:23:33

Ким написал : С сетью (вряд ли она у Вас протяженная) - потеря будет процентов 10 -15, так что получится - 1ск.- порядка 300 куб., 2 ск. - 180-200 куб., 3 ск. - 20-30 куб. Опять - это при чистом фильтре и если верить диаграмме от Бризарта.

GEMINI написал : На 3 скорости производительность порядка 120-100 м.куб.Все от степени загрязненности зависит.

Хотелось бы более-менее четко определить - какую скорость мне поддержать, если воздух нужен для 3-х человек ( приточка выведена в жилие комнаты 57 кв.м. (170 куб.м.))?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12691

29.12.2008 в 21:56:20

GEO-Tr написал : Хотелось бы более-менее четко определить - какую скорость мне поддержать,

Это уж Вам решать исходя из комфортных условий. Все равно по мере загрязненности фильтра скорость придется увеличивать

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

31.12.2008 в 02:08:16

[

axad написал : А как они на деле, не подскажете? Собираюсь такую купить.

Я в некотором смысле заинтересованная сторона ;) Но если откровенно у нее есть недостатки,которые стараемся решать.По пульту-достаточно "нежный" дисплей,если уронить пульт на пол,то вероятность того что треснет дисплей 1:10.При монтажах сплош и рядом.На мой взляд он слеповат(нет подсветки)сейчас в разработке люминисцентная пленочная подсветка к нему(конец февраля).Что касается нагревателя:от позисторного нагревателя ,использовавшегося на первых установках пришлось отказаться в пользу керамического толстопленочного нагревателя.На позисторах отработать алгоритм понижения производительности при недостаточной мощности нагревателя для поддержания заданной температуры(для квартир со слабыми сетями) качественно не получается.Сейчас перерабатывается сборка толстопленочных нагревателей в сторону увеличения площади теплоотдающих поверхностей ,а так же меняем технологию сборки для снижения времени,требуемой на ее изготовление(середина-конец января).По фильтру:готовим бескаркасный панельный фильтр из гофрированного фильтроматериала G4.В результате площадь поверхности фильтра возрастет в 5 раза.Они будут взаимозаменяемыми с нынешними фильтрами(конец января).Многоскоростной вентилятор:на пониженной скорости у приблизительно 5% вентиляторов присутствует вибрация или гул с частотой 50Гц(немцы говорят что все Ок,но меня это не утешает).При проверке не всегда можно отловить такие приточки так как в цехе достаточно шумно.Один из клиентов провел анализ такой установки и на практике показал какие мероприятия нужно провести по снижению данного фактора.Срок модернизации-конец января.Отдельная песня-пружинные силовые клеммы.Идут нарекания,что трудно вставлять провода в них,особенно если клиент сам тащит к установке кабель с завышенным сечение да еще с одножильными проводами.Как мне не противно это,но наверное на силовые клеммы прийдется ставить винтовые.Контроллер особых хлопот не доставляет если не считать третью версию прошивок.Вот такие дела.В остальном компактная,удобная в монтаже установка.С уважением, Александр.

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

31.12.2008 в 02:19:32

GEO-Tr написал : Хотелось бы более-менее четко определить - какую скорость мне поддержать

От однократного воздухообмена до персонального ощущения комфорта(у всех разное понимание)Трудно что либо посоветовать.

0
Аватар пользователя
Pluto

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Иркутск

Сообщений: 31

15.07.2009 в 14:55:03

Добрый день всем! А вопросы больше для GEMINI

  1. В тех доке на Бризарт 350/500 написано что использется такойто движок, похоже он один и тот же - но из-за управления в 3 ступени используются либо 1-2-3 скорости либо 2-3-4. И сообщение тут на форуме видел что для человека немного разбирающегося с проводами не составить труда переделать 350 на 500, так ли это?
  2. Боюсь не вытянет первая скорость - сколько кубов получиться на выходе после глушителя, тройника, и 2-колен? При требуемых 110 м3 (1-кратный обмен) - судя по графику-1 давление всего 50 Па. Не сьест ли их вся эта последняя миля.
  3. Не могу понять какой это диаметр на входе и выходе: 156 - под какую он трубу или резиные муфты для уменьшения вибрации?
  4. Из всех новшеств что перечислили выше что удалось внедрить в период кризиса?
  5. Можно ли купить приточку или только все это через дилеров?
0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

18.07.2009 в 21:53:34

1.Двигатель вентилятора 4-х скоростной,контроллер под 3 скорости релейное переключение обмоток,поэтому собственно и можно подключать в каких угодно вариациях.на схеме помечено какие цвета проводов по скоростям для 500 или 350.

2.Сопротивление-суть величина зависящая от производительности.Выше скорость-выше сопротивление.

3.156 это под 160 трубу или гофру.

4.Почти все.подсветка зависла,не можем получить уже пол года.Хотя в пульте все подготовленно.Сделали универсальное подключение 1ф-3ф,правда все равно по старинке идет заказ на 1ф или 3 чтоб по минимуму свести копание в установке монтажников. Уже есть выход под два независимых пульта.Реализован протокол MODBUS RTU,так что следующий этап - прикрутить к умному дому.Сейчас ,кому интересно,сконцентрировались на водяных установках так сказать инклюзив.Повесил,прикрутил воздуховоды,подвел воду и электричество и в путь.Автоматика и обвязка смонтрованы прямо на установке в сборе.Уже пошли пилотные установки,но пока в прайсах их нет светим.

5.Можно где угодно,но думаю цена будет мало отличаться,так как это принцип дилерства.Сам занимаюсь только производством и в эту кухню лезть не хочу.

0
Аватар пользователя
GEO-Tr

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2665

20.07.2009 в 17:34:08

Ким написал : Надо-надо и дальше рассказать

Кстати, в этом году пару месяцев также следил за расходом энергии при работающем Бризарте. Все- таки порядочно он жрет... Статистику надо в студию? :-)

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

20.07.2009 в 22:19:14

GEO-Tr написал : Все- таки порядочно он жрет... Статистику надо в студию? :-)

Почему бы и нет??Я вот жил на даче с 15 апреля.Обогреватели НОБО в комнатах,кому нибудь нужна статистика по затратам электроэнергии ;)))

0
Аватар пользователя
Wolz

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 266

14.08.2009 в 16:07:28

GEO-Tr написал : Статистику надо в студию? :-)

Обязательно. Уже год ждём ;)

(желательно с краткими выводами по эксплуатации с т.зр. пользователя и описанием режимов использования - типа: постоянно, только ночью, раз в час на 10 минут, или т.п.)

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

14.08.2009 в 17:13:33

Wolz написал : постоянно, только ночью, раз в час на 10 минут, или т.п.)

Все это имеет смысл только в связке производительность-наружная температура-температура уставки на пульте.Предлагаю вам грубо-упрощенную эмпирическую формулу подсчета расхода эл.энергии в Вт*ч .Е=0,336* дальше подставляете кубатуру и разность между наружным воздухом и воздухом после приточки.Пример: приточка 100куб в час,на улице -10гр.С на пульте +20гр.С.Итого 1кВт*ч эл .энергии = соответственно 2,63 руб.И это будет независимо 1кВт или 10 кВт мощьность нагревателя.(при наличии регулирования конечно)

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12691

14.08.2009 в 17:17:15

GEO-Tr написал : Статистику надо в студию?

Любая статистика и в любом виде интересна. Конечно же чтобы и условия были описаны. А если еще и графики с диаграммами будут ( :) ) - это вообще то что надо. Как-то приходилось пользоваться графиками, взятыми у "умного дома" ;) - удобно.

GEMINI написал : Сейчас ,кому интересно,сконцентрировались на водяных установках так сказать инклюзив.Повесил,прикрутил воздуховоды,подвел воду и электричество и в путь.Автоматика и обвязка смонтрованы прямо на установке в сборе.

А не смотрели чешскую Альфу, как унифицировали контроллеры для установок??? На базе одной установки можно подключить управление еще какого-то устройства прямо из пользовательских настроек. Плюс, возможность подключения вытяжки с параллельным управлением регулированием скорости вращения. Вообще интересная установка, ставил такие - работают неплохо.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

14.08.2009 в 17:32:22

Ким написал : Плюс, возможность подключения вытяжки с параллельным управлением регулированием скорости вращения.

Тут вопрос тонкий,у меня на некоторых установках многоскоростной вентилятор стоит и управляется переключением обмоток,а вытяжки обычно берут односкоростные и стыковать все это не вижу смысла.Просто выдается сигнал на включение вытяжки.Желающие просто заказывают вытяжку с аналогичным вентилятором и управление идет в параллель.Надо просто проявить определенную волю и все обычно идут на встречу :) А сейчас пошла линейка больших установок,там вентилятор с электронно коммутируемыми обмотками поспоянного тока и на нем есть порт для подключения целой гирлянды вентиляторов.И все будут работать синхронно,но опять же вентиляторы должны быть совместимы.

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

14.08.2009 в 17:36:07

Ким написал : как унифицировали контроллеры для установок??? На базе одной установки можно подключить управление еще какого-то устройства прямо из пользовательских настроек

Ну например какого устройства?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу