Где взять "землю"?

Господа, здравствуйте.

Прошу помощи. Произвожу замену проводки в квартире. Для организации нового ввода в квартиру пригласил специалистов из ЖЭУ. Из беседы с ними выяснил, что "земли" в доме нет и проводку они мне порекомендовали делать двухпроводную. Кстати ввод сделали ВВГ 2Х6 квадратов.

Но что то сомнения меня так и не покинули. Вот и решил переспросить у форумчан, действительноли о заземлении можно забыть , и стоит ли делать проводку в квартире трехпроводной?

Вот фото щитка на лестничной клетке

Было http://content.foto.mail.ru/bk/andreykozlov/13/i-14.jpg http://content.foto.mail.ru/bk/andreykozlov/13/i-15.jpg

Стало http://content.foto.mail.ru/bk/andreykozlov/13/i-16.jpg http://content.foto.mail.ru/bk/andreykozlov/13/i-17.jpg

andreykozlov написал : Для организации нового ввода в квартиру пригласил специалистов из ЖЭУ. Из беседы с ними выяснил, что "земли" в доме нет и проводку они мне порекомендовали делать двухпроводную. Кстати ввод сделали ВВГ 2Х6 квадратов.

Для начала надо объяснить "специалистам", что "земли" в многоквартирном доме нет и быть не может - есть защитный ноль, который получается путём деления совмещённого нуля PEN на рабочий N и защитный РЕ. Сечение вашего стояка позволяет это сделать, поскольку даже при алюминии сечение у вас не менее 16 квадратов. Шину РЕ можно организовать, установив латунную шинку в удобном месте на металл щита и сделав на неё отвод от "ореха" на PEN стояка ( если не ошибаюсь, это "орех" без "скорлупы" ). Ввод, разумеется, пусть "специалисты" переделывают на трёхпроводный, а о трёхпроводке по квартире и вопросов быть не может.

avmal, спасибо за разъяснения.

Ввод боюсь на трех проводной переделать не получится :(

Кстати, я этот же вопрос по поводу разделения PEN задавал "специалисту" из ЖЭУ на что он мне ответил ,что "делать этого не стоит может током убить"

Я так понял PE -шину я также могу организовать у себя во внутриквартирном щитке сделав отвод от шины с нулем? А то не очень хочется тянуть еще один кабель с лестничной клетки.

Достаточно ли будет существующего вводного кабеля 6 квадратов и будет ли данный вариант работоспособным учитывая что на лестничной клетке стоит двухполюсной автомат?

Первое что надо сделать это разобраться с подключением АВ, счетчика, кабеля в квартиру. В счетчике вместо 4 концов находится 6.

andreykozlov написал : avmal, спасибо за разъяснения.
1 Ввод боюсь на трех проводной переделать не получится :( 2 Кстати, я этот же вопрос по поводу разделения PEN задавал "специалисту" из ЖЭУ на что он мне ответил ,что "делать этого не стоит может током убить" 3 Я так понял PE -шину я также могу организовать у себя во внутриквартирном щитке сделав отвод от шины с нулем?

1 Не боись. 2 Для защиты применяется автоматическое отключение питания и "зануление". 3 Нет.

andreykozlov написал : Для организации нового ввода в квартиру пригласил специалистов из ЖЭУ. Из беседы с ними выяснил, что "земли" в доме нет

Вероятно, "спецы" имели в виду, что трубы и прочие железяки не подключены к ГЗШ на вводе в дом, поэтому если выполнить зануление, то между занулёнными корпусом стиралки или холодильника и водопроводом или батареей отопления может оказаться смертельно опасный потенциал. Поэтому занулять, скорее всего, действительно нельзя.

andreykozlov написал : проводку они мне порекомендовали делать двухпроводную. Кстати ввод сделали ВВГ 2Х6 квадратов.

А это уже принципиально неправильно. Рано или поздно система электроснабжения в доме должна быть приведена в соответствие с системой TN-C-S или TN-S, а тогда придётся снова переделывать ввод в квартиру с 2-проводного на 3-проводный.

Метод подключения (уход квартиры через стоячные провода) и проведения работ электриками ЖЭУ – в данном случае банальный развод на деньги.

andreykozlov написал : Ввод боюсь на трех проводной переделать не получится

Надо просто переделать, чтобы не бояться.

andreykozlov написал : по поводу разделения PEN задавал "специалисту" из ЖЭУ на что он мне ответил ,что "делать этого не стоит может током убить"

Пригласите специалиста, который не боится, что его убъёт.

andreykozlov написал : шину я также могу организовать у себя во внутриквартирном щитке сделав отвод от шины с нулем?

Ни в коем случае.

andreykozlov написал : Достаточно ли будет существующего вводного кабеля 6 квадратов

Нет.

Alexiy написал : Вероятно, "спецы" имели в виду, что трубы и прочие железяки не подключены к ГЗШ на вводе в дом

Если это действительно так, то это их прямая обязанность бросить все дела и не вылезать из подвала, пока все "железки" не будут подключены на ГЗШ.

avmal написал : Если это действительно так, то это их прямая обязанность бросить все дела и не вылезать из подвала, пока все "железки" не будут подключены на ГЗШ.

Именно поэтому в ЖЭКе могут работать только сотрудники с высоким уровнем цинизма и пофигизма и низким - профессионализма, ибо долг зовёт ВСЁ исправить, а лень и отсутствие средств, материалов и инструментов вступают в противоречие с этим самым чувством долга. Всё грустно.

То, что тут монтаж на уровне плинтуса и ее выполнял безграмотный рабочий это понятно. Один вопрос квартиросъемщик платил деньги в карман или проводил официально?

Bladiclab написал : Первое что надо сделать это разобраться с подключением АВ, счетчика, кабеля в квартиру. В счетчике вместо 4 концов находится 6.

C этим разберемся. а 6 концов потому что еще подключена и старая проводка.

Значит как вариант остается только пробросить ПВ-1 параллельно вводному для организации трех проводного ввода?

Так что скажете ? Цеплять зануление на корпус подъездного Щита?

andreykozlov написал : Так что скажете ? Цеплять зануление на корпус подъездного Щита?

Совет был дан, если читать внимательно.

avmal написал : Шину РЕ можно организовать, установив латунную шинку в удобном месте на металл щита и сделав на неё отвод от "ореха" на PEN стояка ( если не ошибаюсь, это "орех" без "скорлупы" ).

andreykozlov написал : Цеплять зануление на корпус подъездного Щита?

Сначала выяснить - действительно ли

Alexiy написал : что трубы и прочие железяки не подключены к ГЗШ на вводе в дом

просто убедиться в отсутствии напряжения между нулём в розетках и всеми трубами водо-газо-отопительными. Если разность потенциалов везде не более 1-2 В, то, конечно, зануляемся, иначе, 3-ю жилу ни в щитке, ни в розетках не присоединять.

3-ю жилу прокладывать сюравно - в надежде на светлое будущее (либо сотрудники ЖЭКа образумятся, либо федеральным или местным законом их обяжут привести внутридомовые сети в соответствие с системой TN-C-S)

Спасибо. За подсказку.

Alexiy написал : Сначала выяснить - действительно ли

просто убедиться в отсутствии напряжения между нулём в розетках и всеми трубами водо-газо-отопительными. Если разность потенциалов везде не более 1-2 В

andreykozlov написал : а 6 концов потому что еще подключена и старая проводка.

С орехов на АВ – счетчик – АВ новой линии (согласно кабеля) и рядом АВ старой (согласно провода).