Всем добрый день! Занимаюсь ремонтом в своей квартире, настал черед электроснабжения. Я в этом деле не профи, но определенные представления есть. Разработал схему электрощитка (очень сорри, что она наскорую руку, но смысл должен быть понятен). Очень хотел бы услышать предложения, пожелания, корректировки и т.п. от знающих людей.
Немного доп. информации: дом старый, заземления нет. Но в лестничный щиток приходит нейтраль, которая заземлена. Я проводил эксперимент: возле дома стоит наш трансформаторный киоск, из него в землю уходит шина заземления, я в окно кидал кабель и измерял сопротивление между нейтралью у себя в щитке и этой шиной заземления на подстанции - было несколько омов, точно не помню (делал это довольно давно), но точно
УЗО на вводе для общей защиты. Или ток утечки 30 mA неверный? По номиналам 20А - на кондиционеры - рекомендация производетеля. По сечению понимаю, что есть слабое место. Кабель в любом случае будет 2,5 кв. мм, уже куплен, можно варировать номинал автомата. Что посоветуете?
Марсик написал :
Каким образом тогда на вводе появился АВ на 63А? К тому же, при таком токе УЗМ-51М начинает навязчиво просить контактора..
Планирую сам поставить.
Вот с сечением на этажном стояке ситуация не очень приятная. Алюминий похоже, что 6 кв. мм... Но стоит общий автомат на 3 квартиры на 63А. Вобще там 3 фазы. Улучшения картины ждать не приходится.
Alex-tag Да, согласен. Наверное я погорячился. Смотрел схемы для подключения мультисплита (я мультисплит ранее хотел). Останавливаемся на автоматах на 16А. Спасибо!
Похоже самым злободневным будет вопрос о том, что ввод на лестнице слабый. Что можно сделать? Играть на понижение номиналов автоматов в квартирном щитке?
Марсик Выкладываю фото этажного щита. Похоже анекдотично я губу раскатал на 63А и 10 кв. мм в меди.
Хотя 10 кв. мм меди уже заложено - тот кабель, что из гофры справа вверху - мой будущий ввод. Пусть будет запас, вдруг когда-нибудь Электросети вновь до нас снизойдут.
Lantastic написал :
Похоже анекдотично я губу раскатал на 63А и 10 кв. мм в меди.
Похоже, что да.
Lantastic написал :
Хотя 10 кв. мм меди уже заложено - тот кабель, что из гофры справа вверху - мой будущий ввод. Пусть будет запас, вдруг когда-нибудь Электросети вновь до нас снизойдут.
Конечно, пусть будет. Увы, пятижилка не будет востребована никогда.
По схеме.
УЗО с номинальным током 40А будут хорошим выбором.
Каким кабелем будет подключаться гидромассажная ванна, и какова ее потребляемая мощность?
Освещение ванной можно под общее УЗО "Свет".
Вместо УЗО для отдельных потребителей, есть смысл поставить пару УЗО на все розеточные линии, например так:
а) УЗО "Розетки комнат";
б) УЗО "Кухня", под которым будут розетки, ПММ и духовой шкаф.
Г/м ванна будет подключаться, точнее уже подключена, но не запитана, 3Х2,5 медь NYM Nexans. Мощность: 1-й компрессор 1,5 КВт + 2-й компрессор 0,7 КВт. По руководству производитель рекомендует использовать автомат на 25А + УЗО на 25А 30mA. Видимо учитвается пусковой ток.
Ок. Какой ток утечки предусмотреть для общего УЗО группы "свет"? Нормально будет 30 mA, учитывая, что в группу входит одно влажное помещение?
Ага, понял идею. По токам утечки УЗО "Розетки комнат" - 30 mA, "Кухня" - 10 или 30 mA? И номанал какой этих УЗО?
И самый интересный вопрос: номинал входного автомата?
Lantastic написал :
Г/м ванна будет подключаться, точнее уже подключена, но не запитана, 3Х2,5 медь NYM Nexans. Мощность: 1-й компрессор 1,5 КВт + 2-й компрессор 0,7 КВт. По руководству производитель рекомендует использовать автомат на 25А + УЗО на 25А 30mA. Видимо учитвается пусковой ток.
Эти ванны как подключаються стационарно, или вылка+розетка???
Нет. Во вводном УЗО 30мА, стоящем в квартирном щитке, и смысла-то особого нет.
Lantastic написал :
Мощность: 1-й компрессор 1,5 КВт + 2-й компрессор 0,7 КВт. По руководству производитель рекомендует использовать автомат на 25А + УЗО на 25А 30mA. Видимо учитвается пусковой ток.
Автомат D16 Вам в помощь, ежели с характеристикой "С" будет срабатывать при пуске. Что вряд ли.
Lantastic написал :
Какой ток утечки предусмотреть для общего УЗО группы "свет"? Нормально будет 30 mA, учитывая, что в группу входит одно влажное помещение?
Вполне. 10мА УЗО ставится на линию, питающую единственный потребитель.
Lantastic написал :
"Кухня" - 10 или 30 mA? И номанал какой этих УЗО?
30мА. Рабочий ток 40А, но если карман сильно не оттягивает, можно и 63А.
Lantastic написал :
И самый интересный вопрос: номинал входного автомата?
дружба написал :
Эти ванны как подключаються стационарно, или вылка+розетка???
Из электронного блока управления ванной выходит кабель без вилки. Я розетку не ставил. Сделал просто вывод кабеля из стены в соответствующем месте. Установил распред коропку Legrand Plexo с уплотнителями на вводах кабеля за внутренним краем верхнего борта ванны (место практически недоступное для воды). В ней произвел коммутацию вводного кабеля и кабеля от ванной клемами Wago.
Марсик написал :
Нет. Во вводном УЗО 30мА, стоящем в квартирном щитке, и смысла-то особого нет.
Где-то я читал, что рекомендуется. Может в целях пожарной безопасности поставить на 300 mA?
Марсик написал :
Автомат D16 Вам в помощь, ежели с характеристикой "С" будет срабатывать при пуске. Что вряд ли.
Да, вполне возможно. Тем более, что я делал пробный пуск при существующем электроснабжении (советская круглая черная эбонитовая автоматическая пробка на 16А) ее при пуске не выбивало. Поставлю УЗО 16А/10mA и автомат на 16А. Нормал?
Марсик написал :
30мА. Рабочий ток 40А, но если карман сильно не оттягивает, можно и 63А.
Марсик написал :
В этажном щите. Но с местом там - бида...
Там 3 правых автомата все мои были. Раньше в квартиру заходило 3 фазы, т.к. была коммуналка. Теперь только одна. Поэтому 3 модуль-места имеется.
Стоит ставить за 300mA или на 30mA?
Марсик написал :
Думаю, там и после реконструкции более С32 не поставят.
Да,согласен. Но не охото постоянно бегать включать автомат, если его выбивать будет. Однако безопасность важнее....
Марсик написал :
Кстати, а трехфазный ввод заполучить было нереально?
Отец мне тоже постоянно твердит, чтобы я 3-х фазный ввод сделал. Раньше я и сам хотел. Узнал, головной боли много. Тех. условия, проект, согласование доп. мощности и т.д. и т.п. Вся эта музыка выходила около 30 тыс. руб. в 2007 году (сейчас наверняка больше) + бегать по инстанциям. Потянуть, если напрячься, можно, но стоит ли игра свеч...
Марсик написал :
100 или 300. Быстрее даже 100, и крайне желательно - селективное (в обозначении имеется буква S).
А в чем разница: ставить в щиток на лестнице или уже в квартире? И ставить до или после вводного автомата?
юра Т написал :
какая боль? у Вас же было:
Сообщение от Lantastic
3 правых автомата все мои были. Раньше в квартиру заходило 3 фазы
Да, это было, когда квартира была коммунальной и было 3 хозяина и 3 лицевых счета по однофазному учету на каждого. Теперь квартира уже не коммунальная, один хозяин, один лицевой счет в энергонадзоре. А это, как мне объяснили в том же энергонадзоре совсем уже другая ситуация: однофазный учет по одному лицевому счету или трехфазный учет по одному лицевому счету. Для реализации последнего случая нужно проходить совсем непростую и недешевую бюрократическую процедуру. У нас, на сколько я понял, нет такой практики делать трехфазный учет в квартирах в городе. Ясно, что за деньги можно, но стоит ли это того?..
web-rr написал :
А я стесняюсь спросить, что так провода коротко сделали (на фото кабель новый в квартиру)?
Ну 5-ти жилку по 10 кв. мм особо не получилось свернуть калачиком, чтобы большой запас оставить, да и в щитке особо не развернуться. Запасик есть, но не большой, согласен. Надеюсь хватит. Мне же только в автомат воткунть к верхнему зажиму.
Марсик написал :
0мА. Рабочий ток 40А, но если карман сильно не оттягивает, можно и 63А.
А вот вопрос, не повлияет ли такой запас по номинальному току на отключающую способность и соотвтственно на уровень защиты?
В целом ситуация понятна. Уж очень хотелось бы вводной автомат хоть немного помощнее поставить. Подскажите сильно ли рисковано ставить в моих условиях 32А?
Выкладываю обновленную версию схемы.
Помогите, пожалуйста, есть ли комментарии/замечания?
iyri Это справа ноль на "розетки кухня" идет и к домофону и видеорегистратору отношения не имеет. Не нашел места, чтобы вписать эту линию нормально, к ней на этой схеме только фаза и подходит. Извиняюсь за сумбурность схемы. Цель схемы - понять верно ли поделены группы приемников и верно ли выбраны номиналы УЗО и автоматов. По внутренней коммутации это следующий этап.
Lantastic написал :
Это справа ноль на "розетки кухня" идет и к домофону и видеорегистратору отношения не имеет.
понял- не доглядел. Если позволяет бюджет- увеличте номиналы УЗО (розетки ванная, розетки гидромассаж 25А 10Ма) в остальном мне кажется схема имеет право на жизнь.
понял- не доглядел. Если позволяет бюджет- увеличте номиналы УЗО (розетки ванная, розетки гидромассаж 25А 10Ма) в остальном мне кажется схема имеет право на жизнь.
Да я бы увеличил до 25А, но у Legrand с током утечки 10mA только номиналом в 16А
Netlog написал :
А что на джакузи подаётся и УЗО 10 мА, и автомат меньшего номинала против рекомендаций производителя?
Да, прикинули (см. ранее по теме), что мощность компроссоров ванны составляет 2,2 кВт. Да и УЗО на гидромассаж, на сколько я понимаю, на ток утечки 10 mA безопасней будет ставить. Были сомнения по поводу пускового тока (не будет ли выбивать автомат), так я пробовал на обычной старой советской круглой пробке на 16А, не выбивало, при этом на этой пробке еще и другая нагрузка была около 0,5 кВт впридачу к ванне.
Специалисты, подскажите пожалуйста по 2-хполюсным автоматам. У Legrand есть двухполюсники, но они на 400 вольт. Подходят ли такие автоматы по моей схеме на ввод?
Есть у них еще автоматы фаза+нейтраль, но они толщиной в 1 модуль и по характеристикам уступают остальным: отключающая способность 4500А против 6000А у обычных, не очень хочется с ними связываться. Вы скажите, подойдут двухполюсники на 400В?