Закон Ома

Добрый день. Не так давно возник с другом спор на тему электрики. Хотелось бы услышать ваше мнение. Условия: Для проводника длиной L и сопротивлением ρ c условием Imax(по ПУЭ) = const есть 2 мнения 1 - напряжение в данном проводнике может быть любым. 2 - напряжение в данном проводнике U=const.

Решение: Была смоделированна задачка: I=400A, медный проводник 120 мм.кв. длиной 1 км. Для данного проводника с R=0,15Ом и I=400A было установленно U=60В=const.

Дальнейшее обсуждение свелось к тому, что подключая разную нагрузку к этой системе мы можем получить различное напряжение (что логично, но чего не было в условиях задачи). Без нагрузки (что логично) мы имеем единственно возможное соотношение U, I, R.

Как считаете, кто прав в данном споре (№1 или №2) исходя из выше сформулированных условий задачи.

Спасибо за понимание.

ничего не понятно. В Ростове не по-русски что ль говорят?

Что есть напряжение в проводнике? Это всё равно что давление в трубе.

I=U/Rп - закон Ома для участка цепи.

400=60/0,15 то есть, имеем опыт КЗ. Если есть нагрузка, то это уже не КЗ и в формуле следует учитывать сопротивление нагрузки, то есть, I=U/(Rп+Rн) - это уже другая формула. При последовательном подключении напряжение распределяется прямопропорционально сопротивлению звеньев цепи.

В этом примере ещё не учтено внутреннее сопротивление источника для чистоты эксперимента (см. закон Ома для полной цепи).

zF1op написал : напряжение в данном проводнике

Неграмотно так говорить. Видимо, вы имеете в виду падение напряжения на участке провода. Оно равно U=I*R. R можно считать постоянным, I меняется. Кога ток 400А, то U=60В, как вы и посчитали. Без нагрузки (I=0) U=0, поэтому при измерении напряжения вольтметром в начале и в конце линии он будет показывать одно и то же: ток в несколько миллиампер через вольтметр не создаст сколь-нибудь заметного падения напряжения.

Ладно. Я поясню: №1 считает, что исходя из условий задачи мы имеем единственно возможное соотношение U, I, R в данном проводнике (на примере это 400А, 60В и 0,15 Ом для медного проводника 120 мм.кв длиной 1 км). №2 считает, что он может добавить к данному проводнику любую нагрузку, тем самым изменив сопротивление системы, и получить любое напряжение. Как Вы понимаете условия данной задачи, и на Ваш взгляд кто прав?)

andrewkhv написал : Видимо, вы имеете в виду падение напряжения на участке провода.

очевидно.

оба неправы, ибо не ведают о чём говорят, но

Alexiy написал : При последовательном подключении напряжение распределяется прямопропорционально сопротивлению звеньев цепи.

Повторяю - нарисуйте модель полной цепи с указанием приложенного ЭДС и сопротивлений элементов и тогда поговорим.

andrewkhv написал : Неграмотно так говорить. Видимо, вы имеете в виду падение напряжения на участке провода. Оно равно U=I*R. R можно считать постоянным, I меняется. Кога ток 400А, то U=60В, как вы и посчитали. Без нагрузки (I=0) U=0, поэтому при измерении напряжения вольтметром в начале и в конце линии он будет показывать одно и то же: ток в несколько миллиампер через вольтметр не создаст сколь-нибудь заметного падения напряжения.

Поясню тогда. Не напряжение в данном проводнике, а напряжение на концах проводника (разность потенциалов). В нашем примере у нас первичен ток (не важно как, но он у нас протекает, допустим наведённый), и спор заключался в том, что в данном проводнике одному значению тока соответствует единственно возможное значение напряжения.

zF1op написал : Поясню тогда. Не напряжение в данном проводнике, а напряжение на концах проводника (разность потенциалов).

не поясняете, а запутываете. напряжение (разность потенциалов) - понятие относительное, как давление - относительно чего? Напряжение измеряется между двумя точками. Нарисуйте схему уже, мля, а после поговорим!

Как говаривал наш препод по философии - Если возник спор, то следует уточнить понятия и спор будет исчерпан. Пока схемы нет - не о чем и говорить.

У вас постановка задачи слишком неопределённая и противоречивая, поэтому оба варианта ответов неправильные.

©----------® -----> I

Медный проводник сечением 120 мм.кв. ©----------® имеет длину 1 км. По нему протекает ток 400А. Падение напряжения между точками © и ® нам и нужно вычислить. Соответствует ли на Ваш взгляд такая формулировка условиям задачи?

нет. Это конь сферический в вакууме. Я прошу полную схему цепи - полный замкнутый контур (не фрагмент цепи) с чётким указанием элементов цепи и их параметрами.

zF1op написал : Поясню тогда. Не напряжение в данном проводнике, а напряжение на концах проводника (разность потенциалов). В нашем примере у нас первичен ток (не важно как, но он у нас протекает, допустим наведённый), и спор заключался в том, что в данном проводнике одному значению тока соответствует единственно возможное значение напряжения.

по проводнику длиной 1 км и неизменным сопротивлением 0.15 Ом протекает ток 400 А. Этот ток дает разность потенциалов ( напряжение ) величиной 0.15*400=60В, если измерять его не в проводнике, а между двумя его концами, которые разделены 1 км металла

iale написал : по проводнику длиной 1 км и неизменным сопротивлением 0.15 Ом протекает ток 400 А.

Надо ещё выяснить для начала - 0,15Ом это сопротивление петли или одной жилы.

Alexiy написал : нет. Это конь сферический в вакууме. Я прошу полную схему цепи - полный замкнутый контур (не фрагмент цепи) с чётким указанием элементов цепи и их параметрами.

Увы. У нас, как я уже сказал, и есть конь сферический в вакууме (исходя из условий).

Закон Ома - он и в Африке и в Ростове - закон Ома. Если сопротивление и ток не меняются, то и падение напряжения не меняется. Вот так.

Alexiy написал : I=U/Rп - закон Ома для участка цепи.

400=60/0,15

и никак иначе.

zF1op, прочтите закон Ома для участка цепи. В нем есть вся необходимая вам информация