Аватар пользователя
Customer

Местный

Регистрация: 16.02.2012

Москва

Сообщений: 61

15.06.2012 в 16:03:10

Собственно сабж, проводка новая, 1-фазная, трехпроводная. Из личных потребностей, ПУЭ и форума пока пришел к такой схеме:

Кто что скажет?

0
Вложение
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

15.06.2012 в 16:19:53

Неправдоподобные номиналы автоматов в 8А. На духовку нужен автомат 16А. Тёплый пол. Сечение нужно всего 1,5, защищайте автоматом с номиналом в 10А. Но лучше всего сделайте отдельные линии на каждый из полов. Или подумайте потом как вы будете локализовывать неисправность (если будет пробой или КЗ в одном из тёплых полов). Зачем Вам в квартирном щите противопожарное УЗО, если сразу за ним стоят несколько УЗО с уставками 30 и 10 мА. Лучше поставьте УЗО ещё и на линии освещения, а противопожарное в квартирном - избыточно. Потом убудут ещё добавления.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

15.06.2012 в 16:35:44

Customer, А что находится в этажном щитке?

Customer, Зачем в многоквартирном жилом доме УЗИП? Сварка замучила?

0
Аватар пользователя
Customer

Местный

Регистрация: 16.02.2012

Москва

Сообщений: 61

15.06.2012 в 16:43:48

Этажный щит обозначен как ЭРЩ на схеме - АВ40-Счетчик-ДИФ63 (сейчас) УЗИП 2 типа для защиты электроники в квартире от бросков при подключении холодильника, духовки, обогревателей

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

15.06.2012 в 16:57:41

Customer написал : АВ40-Счетчик-ДИФ63

На картинке не так. Спокойнее этажный щиток не трогать.

для защиты электроники в квартире от бросков при подключении

Не требуется.

0
Аватар пользователя
Customer

Местный

Регистрация: 16.02.2012

Москва

Сообщений: 61

17.06.2012 в 17:27:39

Всем спасибо за комментарии, следующая версия:

  • разделен теплый пол по зонам
  • УЗИП перемещен на линию розеток (хочется избежать всяких отдельных фильтров-"пилотов")
  • УЗО противопожарное и на свет и на кондиционеры, боюсь, что 30мА будет мало
  • щиток тронуть придется, т.к. ДИФ на 32 после счетчика и ввод 4мм2... До счетчика стоит АВ40.
0
Вложение
Аватар пользователя
FotonBox

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Лыткарино

Сообщений: 331

17.06.2012 в 20:48:57

Customer написал : Всем спасибо за комментарии, следующая версия:

  1. Зачем ПП УЗО типа S? Там селективность током утечки достигается.
  2. УЗМ между АВ40 и УЗО.
  3. Почему линии освещения без УЗО?
  4. Реле приоритетов в данном случае - деньги на ветер. В кватире газ (раз нет линии на варочную панель)? Сорок ампер с учетом времятоковой хар-ки АВ вам за глаза.
  5. На духовой шкаф АВ 16А, линия 3х2,5 квадрата - это обычный потребитель под обычную розетку 16А.
  6. На холодильник можно и отдельную линию и, если так хочется красоты, отдельное УЗО и индикатор.
  7. Одна линия на розетки на фартуке - не мало? Если размеры кухни позволяют, можно и поболее.
  8. В санузле на УЗО слишком много всего висит, может ложно выбивать. По ПУЭ - либо меняете на 32А 30мА, либо на каждый потребитель свое 10мА.
  9. Зачем вам УЗИПП, есть какие-то специфические показания? Частично его роль выполняет варистор в УЗМ.
  10. Кондей тоже под УЗО.

Добавьте еще одно-два УЗО и раскидайте свет и розеточные группы.

0
Аватар пользователя
Customer

Местный

Регистрация: 16.02.2012

Москва

Сообщений: 61

17.06.2012 в 22:43:45

Спасибо!

  1. ОК
  2. т.е. УЗМ защищает противопожарное УЗО? Не лучше ли наоборот, что-то я АВВ побольше доверяю, да простит меня Меандр 3.+10. - свет и кондей под противопожарным УЗО на 300мА - не достаточно?
  3. Хм, надо попробовать без него, потом можно и добавить 5.-6. допустим... а зачем индикатор?
  4. линия одна, розеток кучка, ок. 8-10
  5. интересная мысль, да...
  6. специфических-нет, но цена вопроса подталкивает - а почему бы не перебдеть?
  7. см. 3.
0
Аватар пользователя
FotonBox

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Лыткарино

Сообщений: 331

17.06.2012 в 23:07:57

Customer написал :

  1. т.е. УЗМ защищает противопожарное УЗО? Не лучше ли наоборот, что-то я АВВ побольше доверяю, да простит меня Меандр

УЗМ защищает все, что после вводного АВ, поэтому его туда и устанавливают)

Customer написал : 3.+10. - свет и кондей под противопожарным УЗО на 300мА - не достаточно?

Ну если вас устраивает получить разряд на порядок превосходящий ток фибрилляции желудочков сердца, то... :scare Плюс на светильниках и люстрах обычно нет клеммы под ПЕ и находятся они, как назло, под потолком а, значит в случае удара вы гарантированно падаете со стула\табуретки\стремянки и т.п. Кроме того, любая утечка в китайской галогенке и квартира обесточена, зачем?

Customer написал :

  1. Хм, надо попробовать без него, потом можно и добавить

Лучше умные регуляторы ТП возьмите, девирег 550 V2 например.

Customer написал : 5.-6. допустим... а зачем индикатор?

Для красоты :) Сразу видно, работает линия холодильника или нет. Стоит 300 (Хагер) - 600 (Легран) рублей, занимает один модуль.

Customer написал :

  1. линия одна, розеток кучка, ок. 8-10

Себе на 6 розеток + ТВ сделал 3 линии. Группы более двух розеток рядом актуальны, только на большой рабочей поверхности под ними.

Customer написал : но цена вопроса подталкивает - а почему бы не перебдеть?

Это все можно, когда у вас весь щиток на дифах (понты) или загородный дом (необходимость).

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

18.06.2012 в 07:06:28

FotonBox написал : Плюс на светильниках и люстрах обычно нет клеммы под ПЕ

Под ПЕ может и нет, а вот в случае металлического корпуса PE есть и это стало нормой! Нужно только смотреть за тем, чтобы шаловливые ручки устанавливающих не пытались выдрать "ненужный проводок". Потолочники любят так делать.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.06.2012 в 07:38:22

FotonBox написал :

  1. Зачем ПП УЗО типа S? Там селективность током утечки достигается.

если не жалко денег, почему нет? если селективное, то селективность не только достигается, но и гарантируется. Только вот стоять оно должно в этажном щите.

Customer, у вас в этажном щите два С40 подряд. вот вместо второго С40 и ставьте селективное узо (вместо диф63). а на вводе квартирного щита лучше всего - ВН на 63-100А.

Customer написал : УЗИП 2 типа для защиты электроники в квартире от бросков при подключении холодильника, духовки, обогревателей

для этого в нормальной электронике стоят фильтры питания на входе. опасные коммутационные перенапряжения не возникают при включении одного холодильника! ну и стоит ваш узип не там, где нужен

УЗО 25А 10мА есть только у китайцев. Ставьте 40А 30мА и не потребуется автомат С8, который под заказ...

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

18.06.2012 в 07:43:57

andrewkhv написал : УЗО 25А 10мА есть только у китайцев

Да нет. Есть у Шнайдера. A9R10225 в каталоге Acti9

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.06.2012 в 07:49:04

в любом случае, 10мА узо есть смысл ставить только под одну линию. а у тс на нем планируется 2. к тому же по ПУЭ ожидаемый фоновый ток утечки сильно превышен.

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

0
Аватар пользователя
FotonBox

Местный

Регистрация: 02.09.2010

Лыткарино

Сообщений: 331

18.06.2012 в 09:38:54

web-rr написал : Под ПЕ может и нет, а вот в случае металлического корпуса PE есть и это стало нормой!

И это радует) Однако УЗО на линии освещения это не отменяет.

web-rr написал : Нужно только смотреть за тем, чтобы шаловливые ручки устанавливающих не пытались выдрать "ненужный проводок". Потолочники любят так делать.

Тут знакомый будет подключать 1,5 тыс светильников в Шереметьево, напарник предложил ему Ваго. "А зачем? На скрутках сойдет". :)

andrewkhv написал : если не жалко денег, почему нет?

Да там банально УЗОшек докидать и пару дифов 10мА на санузел, ТСу уже будет нравиться сумма в графе "итого". А ведь он еще реле приоритетов с контакторами хотел...

0
Аватар пользователя
Customer

Местный

Регистрация: 16.02.2012

Москва

Сообщений: 61

18.06.2012 в 11:13:02

andrewkhv написал : ну и стоит ваш узип не там, где нужен

А где нужен? На вводе ставится грозозащита, а мне нужна защита от случайных всплесков в цепях розеток, т.е. делаем L+N через АВ40 2Р+ 2УЗИПа+ на РЕ, как того советует АВВ или я не прав?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу