Схема щитка, прошу помощи...

Доброй ночи!

Сделал себе схему дачную. Дом 2 этажа, 2 щитка. Ввод на второй этаж, со второго на первый идут несколько кабелей. Вот примерно нарисовал. 1-й этаж и 2-й этаж

[*]Черным цветом отмечены линии, которые питаются напрямую от линии. Если света нет, то обесточены. [*]Красным - тоже напрямую, но когда нет света, то питаются от генератора. [*]Зеленым - линии питающиеся через стабилизатор. Если света нет, питаются напрямую от генератора. [*]Синим - линии питающиеся через UPS. Если света нет, то тоже питаются через генератор.

В принципе, все выглядит вроде нормально, но вот сомнения меня гложат по поводу четырех линий, спускающихся со второго этажа на первый (черная, зеленая, красная и синяя линии). И тот момент, который я сделал для переключения на питание от генератора. Не слишком ли сложно я придумал?

Скорее всего накосячил еще и просто так где-нибудь. Если есть явные ляпы, прошу озвучить, если будет не сложно.

С уважением, Николай

Неплохо-бы померять сопротивление петли фаза-ноль и в соответствии выбрать характеристику автоматов С или, если плохо, - B. Там где после УЗО стоит не по одному автомату - желательно 2П автоматы, иначе поиск неисправности (утечки) будет сопровождаться отключением нулей линий с шинок, если у вас в хозяйстве нет токовых клещей - измерителя токов утечек. При применении 2П автоматов можно подумать, как сократить кол-во не дешевых УЗО. О том, как выполнено заземление и ввод в дом.... ?

BV написал : Неплохо-бы померять сопротивление петли фаза-ноль и в соответствии выбрать характеристику автоматов С или, если плохо, - B.

Ok. А сколько должно быть, чтобы считалось "нормой"?

BV написал : Там где после УЗО стоит не по одному автомату - желательно 2П автоматы, иначе поиск неисправности (утечки) будет сопровождаться отключением нулей линий с шинок, если у вас в хозяйстве нет токовых клещей - измерителя токов утечек.

Хм... Надо подумать, хотя возрастает количество модулей...

BV написал : При применении 2П автоматов можно подумать, как сократить кол-во не дешевых УЗО.

Каким образом?

BV написал : О том, как выполнено заземление и ввод в дом.... ?

Пока никак. Только собираюсь делать. Думаю или брать модульное (стержневое), или самим вбивать и варить уголки... Как считаете, что лучше?

К сожалению УЗО 40 А 10 мА...Пока сталкивался у Шнайдера 25А 10 мА и Legrand 20А 10 мА.А везде УЗО будут тип АС ? или А тоже будут?Неудобно читать - голову свернуть можно пока приглядишся

Nikolay_Ch написал : Ok. А сколько должно быть, чтобы считалось "нормой"?

Тот, кто будет мерять должен знать. Поиском по форуму - обсуждалось....

Nikolay_Ch написал : Каким образом?

УЗО на больший ток. Но тут вам думать исходя из ваших соображений. Грамотно спроектированная и собранная схема - аварийные ситуации с отключением УЗО - редкое исключение.

Кстати - для электрооборудования на УЛИЦЕ - дрели, пилы и тд и тп - УЗО 10ма

Nikolay_Ch написал : Пока никак. Только собираюсь делать. Думаю или брать модульное (стержневое), или самим вбивать и варить уголки... Как считаете, что лучше?

Сильно в тонкостях не разбираюсь, но мне кажется, что стержневое проще и можно проще обеспечить долгий гарантированный срок службы.

Но я говорил о том, что Вы не зависимо от того, какое заземление будете делать уже сейчас должны нарисовать шины и разводку ввода....

BV написал : Там где после УЗО стоит не по одному автомату - желательно 2П автоматы, иначе поиск неисправности...

Тогда уж ДИФы ставьте на все линии, поиск неисправности еще легче. АВ 1Р предпочтительнее. ИМХО

ink_mast написал : Тогда уж ДИФы ставьте на все линии,

дороже

ink_mast написал : АВ 1Р предпочтительнее.

чем?

BV написал : чем?

Дешевле.

BV написал : дороже

Так и 2Р дороже чем 1Р.

BV написал : чем?

Дешевле, меньше места занимают, защита та же.

Nikolay_Ch написал : Если есть явные ляпы, прошу озвучить, если будет не сложно.

Плохой параметр бесперебойности питания! При малейшем чихе часть линий или все будут обесточены, что усугубляется не реализованной возможностью быстрой, безопасной локализации неисправных групп и восстановления питания исправных групп, что к тому же повышает вероятность вместо поиска и устранения аварии исключения из схемы ВДТ!

Большинство ВДТ не согласованны с выше стоящим автоматом! Это не говоря что некоторые номиналы очень сложно приобрести.

Генератор подключен в аварийном режиме с первым замыканием на землю и к тому же даже без надлежащей надежности защитного отключения, что в случае второго пробоя на другую землю и не срабатывания защитного отключения помимо опасности на Вашем участке подвергает опасности монтажников ремонтирующих питающую сеть! Это не говоря о более высокой вероятности серьезной поломки генератора! Так же, скорей всего, проводка, монтаж не будут с расчетом на 660 вольт, что требуется при такой схеме!

Нет 2-х ступенчатой дифзащиты всех линий выходящих из ГРЩ, что не допустимо при системе питания с типом заземления ТТ, которую нужно делать при 2-х проводном ответвлении, так как по нейтральному проводу ответвления течет ток равный току в фазном проводе ответвления и соответственно нейтральный провод ответвления является 100% рабочим из-за чего вероятность его отгорания относительно фазного провода довольно высока, 1/2, и его нельзя использовать как PEN!

ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения и особенности монтажа существенно отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах!

ink_mast написал : Дешевле, меньше места занимают, защита та же.

1Р+N дороже, места столько же занимают, защита та же, но отключение всех рабочих проводов.

Посититель написал : Плохой параметр бесперебойности питания! При малейшем чихе часть линий или все будут обесточены

Это так и задумывалось. В доме не ставлю целью заменить генератором основную линию. Так-же для большинства потребителей чих питания будет несущественным. Защищены стабом или УПСом только нужные ветки.

Посититель написал : , что усугубляется не реализованной возможностью быстрой, безопасной локализации неисправных групп и восстановления питания исправных групп, что к тому же повышает вероятность вместо поиска и устранения аварии исключения из схемы ВДТ!

Это понял. Подумаю насчет двухпроводных автоматов.

Посититель написал : Большинство ВДТ не согласованны с выше стоящим автоматом! Это не говоря что некоторые номиналы очень сложно приобрести.

Например? Я ставил из принципа - автомат ставится ограничена толщиной провода. Вышестоящий автомат (а он один - вводной), ставится такой, какой разрешат по вводной мощности. По всем линиям УЗО ставится на номинал выше автоматов (либо считается сумма автоматов по всем линиям, защищаемым УЗО). В последнем случае - да, есть некоторая проблема с УЗО, т.к. автоматы могут больше работать с превышением своей мощности, но ставить УЗО на каждую линию ставить не буду, как и заменять автоматы дифавтоматами.

Посититель написал : Генератор подключен в аварийном режиме с первым замыканием на землю и к тому же даже без надлежащей надежности защитного отключения, что в случае второго пробоя на другую землю и не срабатывания защитного отключения помимо опасности на Вашем участке подвергает опасности монтажников ремонтирующих питающую сеть! Это не говоря о более высокой вероятности серьезной поломки генератора! Так же, скорей всего, проводка, монтаж не будут с расчетом на 660 вольт, что требуется при такой схеме!

Хм... Т.е. Вы имеете ввиду, что разрывать при подключении генератора надо и черную линию?

Посититель написал : Нет 2-х ступенчатой дифзащиты всех линий выходящих из ГРЩ, что не допустимо при системе питания с типом заземления ТТ, которую нужно делать при 2-х проводном ответвлении

Погодите, но у меня все линии содержат 2-х проводные УЗО. На вводе стоит дополнительно УЗО на 300мА. Или я что-то не понимаю?

Посититель написал : ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения и особенности монтажа существенно отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах!

ТТ - это когда я беру от сети только фазу и ноль, а землю делаю свою, независимую от входящей линии...

serj12 написал : К сожалению УЗО 40 А 10 мА...Пока сталкивался у Шнайдера 25А 10 мА и Legrand 20А 10 мА.А везде УЗО будут тип АС ? или А тоже будут?Неудобно читать - голову свернуть можно пока приглядишся

Ну, где номиналы не подходят, будем уменьшать мощность автоматов и узо... УЗО будут и А и АС - там на схеме есть буква около УЗО (мелковато, правда, но все-таки).

Nikolay_Ch Вы на Поситителя особо время не тратьте, он у нас живет в своем мире и периодически выбрасывает на форуме цитаты. А от вопросов по существу отбивается теми же цитатами. Чем бы дитя не тешилось...

Nikolay_Ch написал : Legrand 20А 10 мА

Таких не существует в природе.