здравствуйте дорогие товарищи!помогите чайнику! собрал конднсаторную батарею для одной штуки,в общем -400мкф,посчитал-8 ом,25 ампер,почти шесть квт.сунул ради интереса в сеть ,ток бешеный,а напяжение не просаживает.хотя здесь с напругой не важно,чайник в 2квт дает о себе знать.это изза сдвига фаз или потому что нагруз реактивный или почему.кто грамотный,обьясните если не трудно.заранее большое спасибо!
andrewkhv написал :
а можно поподробней? для ликбеза, так сказать.
а что подробнее.. Найдите в сети пример задачки - цепь переменного тока с ёмкостью - да и гляньте как в комплексной форме такое решается.. мне чет не охота совсем..
и никаких векторов! просто 4eh перепутал емкостное сопротивление с импедансом, который становится комплексным при активно-реактивной нагрузке. а в рассматриваемом примере речь об импедансе не шла, так что комплексные числа нас не интересуют.
а теперь возьмите конденсатор на 400 мкФ и втыкните его в 220в через амперметр.. И посмотрите - покажет ли он 28ампер..
28ампер это не I , а Ic - реактивный ток..
andrewkhv, Вектора есть И вектор тока через кондер повернут на 90[sup]o[/sup] относительно вектора напряжения на оном.
Вектор тока в цепи, из-за того, что сопротивление проводов незначительно по сравнению с сопротивлением кондера, также повернут практически на те же 90[sup]o[/sup] относительно вектора напряжения в сети.
Вектор падения напряжения на проводах совпадает с вектором тока в цепи и повернут на 90[sup]o[/sup] относительно вектора напряжения в сети.
Напряжение на "выходе сети" (кондере) есть векторная разность "входного" (220В) и падения напряжения на проводах. Поскольку они под углом, близким к 90[sup]o[/sup] друг к другу, эта разность мало отличается от исходных 220В (при падении напряжения на проводах в десяток-другой вольт).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
про ток и напряжение согласен, но величина "емкостное сопротивление" как была скалярной, так и осталась. а 4eh 100% не признается в этом и будет все время уводить разговор в сторону. вон уже амперметры какие-то втыкать предложил
Kamikaze написал :
Еще как покажет. Он измеряет ток (абсолютную величину, модуль вектора), и ему "фиолетово", как он повернут относительно каких-то там напряжений.
4eh, Именно. Ваттметр перемножает ток на напряжение и на косинус угла между ними. При 90 градусах результат (активная мощность) нулевой (cos 90[sup]o[/sup] = 0). Даже если провода от тока плавятся.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
4eh написал :
что значит "какие-то амперметры"
вы меня пугаете..
ну я же говорил!
Kamikaze написал :
"Воошпето", математически она мнимая: Xc=1/(jωC)
спорить можно бесконечно, но во многих учебниках пишут типа "Z=R+iX, X=X_L-X_C, X_L - индуктивное, X_C - емкостное сопротивление", я на это определение и смотрел. в любом случае расчет емкостного сопротивления верен! а возражение:
4eh написал :
а чем собственно вопрос автора , я не понимаю ?
вопрос автора полностью прояснил Kamikaze:
Kamikaze написал :
Напряжение на "выходе сети" (кондере) есть векторная разность "входного" (220В) и падения напряжения на проводах. Поскольку они под углом 90o друг к другу, эта разность мало отличается от исходных 220В (при падении напряжения на проводах в несколько вольт).
Это объясняет, почему тс не удалось притушить лампочки, втыкая в параллель конденсатор на 400мкф.
какая "штука" - не имеет значения . тс удивило то, что мощная емкостная нагрузка (6кВАР) не привела к просадке напруги, как это случается с чайником в пару кВт
andrewkhv написал :
какая "штука" - не имеет значения . тс удивило то, что мощная емкостная нагрузка (6кВАР) не привела к просадке напруги, как это случается с чайником в пару кВт
Anat78 написал :
штука то известно какая , только она противозаконная
мне тоже сразу же пришла в голову именно эта мысль..При включении в сеть после счетчика такой емкости он должен бы крутится в обратную сторону.Индукционный и без фиксатора обратного хода..
Училка ТОЕ так и не захотела нам сказать условие при котором он действительно закрутится обратно, а самому мне чет не доходит как правильно рассчитать ..
есть способы попроще - без комплексных чисел..Сейчас вон чуваки клепают на микроконтроллерах схемы с ёмкостями - заряжая их в импульсном режиме и используя эффект гистерезиса железа измерительной системы счетчика - потом разряжают на нагрузку..Инерционная ферромагнитная система не успевает измерить импульс заряда конденсатора - и получается что заряжаем на шару..
чего тут банить-то? Оно в интернете всё валяется давным давно - я ещё в универе учился (лет 10-15 назад), когда "позитрон античубайс" прошивкой для микроконтроллера под эту схему торговал...
ничего я не отматывал просто хочу понять суть самого процесса.я самоучка,академиев не кончал.здесь же люди явно с дипломами.толком ничего не понял,но с разностью векторов попробую разобраться.еще раз всем большое спасибо!особенно товарищу камикадзе.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.