Аватар пользователя
Zed1982

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Москва

Сообщений: 23

15.12.2012 в 23:13:37

#3497278

Доброго вечера.

Начинаем ремонт в новостройке. Собственно, дошел вопрос до подбора компонентов щита.

Электрик вроде опытный - однако, есть нюансы - да и самому хотелось бы понимать, т.к. сказать, изнанку процесса.

Естественно, постарался как можно полнее изучить азы, схемы типовые и присутствующие на форуме.

Плод трудов:

Коридор/тамбур неотключаемые общим рубильником - под будущую сигнальную/систему (умный дом).

От подъездного щитка (счетчика) предполагается кинуть NYM 3*6. Все остальное - NYM 3*1,5 (свет), 3*2,5 (розетки).

Насколько грамотна такая схема? Возможно какие-то компоненты (номиналы) в схеме указаны неверно или излишни?

Модули, предварительно, ABB. П.С. По стояку м его состоянию пока информации мало, так же как и по вводному автомату в подъедном щитке. Обязательно дополню.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

15.12.2012 в 23:37:41

#3497353

вводное узо заменить с 30мА на 100мА

а так все норм , но большой щит будет для трешки однако

зы на холодильник узо 32/30 опечатка ?

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

15.12.2012 в 23:42:03

#3497366

Вводное УЗО (рубильник которое) может выбивать при утечках на линиях, либо там номинал надо поболее 30мА, или селективное ставить.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

15.12.2012 в 23:50:30

#3497395

кое что упустил - если вводное узо стоит в квартирном щите (о чем я подозреваю) , то в нем смысла ровно ноль.

есть смысл ставить только в этажный щит до вводного кабеля, так как у вас все групповые лини имеют диф. защиту. А в квартирный ставить автомат двухполюсный

0
Аватар пользователя
Zed1982

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Москва

Сообщений: 23

16.12.2012 в 00:03:22

#3497439

Metall, а вводное - вы про рубильник? Не-не, просто силовой рубильник. cs-cs, конечно, помог разъяснить его назначение. Цель - вырубать все и вся при выходе из дома. Поэтому отдельно линии в тамбуре/коридоре и холодильник. Предвижу сложности при построении сети умного дома (для каждой комнаты) из-за этого рубильника...

Про селективное УЗО на вводе на 100 или 300 мА задумаюсь, конечно.

Про холодильник, да - косякнул, я так понимаю его лучше вешать на дифавтомат отдельный 16мА/30мА?

0
Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

16.12.2012 в 00:05:28

#3497445

Zed1982, сд**аваться кому нибудь будете? На с/у узо поболее надо! (номинал) Либо на свет 6А!

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

16.12.2012 в 00:10:51

#3497461

Zed1982 написал : я так понимаю его лучше вешать на дифавтомат отдельный 16мА/30мА?

лучше - да , дешевле - нет , и так и так надежно , разница лишь в занимаемом месте.

Zed1982 написал : Про селективное УЗО на вводе на 100 или 300 мА задумаюсь, конечно.

вы не задумайтесь а еще раз это прочтите

Metall написал : если вводное узо стоит в квартирном щите (о чем я подозреваю) , то в нем смысла ровно ноль. есть смысл ставить только в этажный щит до вводного кабеля, так как у вас все групповые лини имеют диф. защиту. А в квартирный ставить автомат двухполюсный

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

16.12.2012 в 00:12:16

#3497468

services написал : На с/у узо поболее надо! (номинал) Либо на свет 6А!

я вас прошу. УЗО 25А 10мА на с/у там с головой (и не одной) хватит

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

16.12.2012 в 00:15:48

#3497479

Metall написал : я вас прошу. УЗО 25А 10мА на с/у там с головой (и не одной) хватит

УЗО то с головой хватит, а вот на освещение санузла ВА 6А надобы. Или в санузле будет люминисценсия на 3,5kW?????

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

16.12.2012 в 00:24:53

#3497497

DED@ПВО написал : надобы

сомневаюсь насчет надо, ведь кабель на освещение проложен 3*1,5 , разве что желательно - тогда да.

я бы ставил на свет 6А , на розетку 10А , и под узо 16А 10мА , оно в наличии у всех фирм есть , что про 25/10 не скажешь.

0
Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

16.12.2012 в 00:37:18

#3497528

Metall написал : я вас прошу. УЗО 25А 10мА на с/у там с головой (и не одной) хватит

Я и спросил кому нибудь это хозяйство сдается... 25А узо,а автоматы 16 и 10А, это Вам о чем то говорит, если нет,читаем ПУе...

0
Аватар пользователя
Zed1982

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Москва

Сообщений: 23

16.12.2012 в 00:48:28

#3497551

services, извините, не совсем понял.

Щиток, как и квартира, делается "под себя". Сдаваться никому не будет.

Про "25А узо,а автоматы 16 и 10А" - номинал с 10мА, мягко сказать, не очень находится в магазинах Москвы.:(

Metall написал : вы не задумайтесь а еще раз это прочтите

Это будем с местной УК решать - разрешат ли ставить, ну и днем посмотрю, что там наверчено в подъездном щитке.

0
Аватар пользователя
Zed1982

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Москва

Сообщений: 23

16.12.2012 в 20:26:21

#3498820

Некоторые обновления.

  1. Перед счетчиком рубильник ИЭК ВН-32 на 63А. За счетчиком - автомат на 50А. Тоже ИЭК((( Будем точно менять как минимум на Hager.
  2. Ввод в квартиру уже медью 3*6 (порадовался).
  3. Внес корректировку схемы в виде отдельные "резервные" линии розеток из каждой комнаты (выход для реализации начального этапа "умного дома") - по 1 розетке из каждой комнаты на диф 25/30.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

16.12.2012 в 21:07:49

#3498942

Zed1982, А счетчик каких номиналов??

0
Аватар пользователя
Zed1982

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Москва

Сообщений: 23

17.12.2012 в 11:39:29

#3500070

DED@ПВО, Меркурий 203.2Т. Номинал 5А, макс 60А.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.12.2012 в 13:03:32

#3500211

Zed1982 написал : Номинал 5А

Это не номинал, это ток вторичной обмотки трансформатора тока при токе первичной 60А. А какая разрешенная мощность на квартиру? или у ВАС свой дом? Без этого не выстроить правильной схемы.

0
Аватар пользователя
DandS48

Местный

Регистрация: 08.12.2012

Липецк

Сообщений: 83

17.12.2012 в 13:35:47

#3500283

Zed1982 написал : За счетчиком - автомат на 50А. Тоже ИЭК((( Будем точно менять как минимум на Hager.

  1. Ввод в квартиру уже медью 3*6 (порадовался).

Как ввод в квартиру выполнен, провод в стенах проложен или открыто от щита в кабель канале? Если в стенах, то сечение маловато, лучше заменить на 3х10мм2.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.12.2012 в 13:42:15

#3500295

DED@ПВО написал : Это не номинал, это ток вторичной обмотки трансформатора тока при токе первичной 60А.

Эмм, вроде не так. 5(60)А - означает что допускается прямое включение счетчика в цепь с током до 60А без трансформаторов тока. А вот если ток больше - то следует использовать тт с вторичным током 5А. И счетчику глубоко фиолетово будет ТТ 100/5 или 500/5 ...

DED@ПВО написал : А какая разрешенная мощность на квартиру? или у ВАС свой дом? Без этого не выстроить правильной схемы.

по-моему вся необходимая информация озвучена.

Zed1982 написал :

  1. Перед счетчиком рубильник ИЭК ВН-32 на 63А. За счетчиком - автомат на 50А. Тоже ИЭК((( Будем точно менять как минимум на Hager

Zed1982 написал : Начинаем ремонт в новостройке.

Не ленитесь читать всю тему прежде чем советы раздавать.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.12.2012 в 13:44:53

#3500301

Solovey написал : А вот если ток больше - то следует использовать тт с вторичным током 5А.

не, если больше, тогда следует либо взять либо счётчик 10(100) А, либо счётчик для непрямого включения на 5А с ТТ соответствующего номинала Иначе класс точности снизится (с учётом класса точности ТТ)

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.12.2012 в 13:51:04

#3500313

Solovey написал : по-моему вся необходимая информация озвучена.

Ну и где ту Вас озвучена разрешенная мощность?? Вообще то идиотизм перед счетчиком ВН 32А, а после АВ 50А, потому что после счетчика уже не их, а Ваша территория! И к тому же: 50А * 1,45 = 75А , а счетчик 60А * 115% = 69А, что есть не хорошо!!! Так что вваш вводной должен быть 40А.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.12.2012 в 13:54:27

#3500321

Solovey написал : по-моему вся необходимая информация озвучена

Виноват, пропустил пост. Исправлюсь.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.12.2012 в 13:59:02

#3500330

DED@ПВО написал : а счетчик 60А * 115% = 69А, что есть не хорошо!!!

счётчик непродолжительное время легко переносит 3-4-кратную перегрузку ;)

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.12.2012 в 14:03:07

#3500337

DED@ПВО написал : Ну и где ту Вас озвучена разрешенная мощность??

Честно, не знаю как у Вас там дела с документами обстоят, но у нас...

Тоже приобрел квартиру в новостройке. Этажный щиток, дифавтомат, счетчик, выключатель нагрузки... И никаких абсолютно документов по электричеству. Никаких договоров, никакого упоминания про мощность... Другое дело домик в деревне в подмосковье - имею на руках полный пакет документов: ТУ, Акт разграничения балансой принадлежности, расчет потерь от столба до моего счетчика, еще какие-то акты, договор с энергосбытовой компанией...

ИМХО, в многоквартирных новостройках у нас проще - что на вводе, на этаже застройщик поставил - от этих номиналов и отталкивайся.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.12.2012 в 14:07:48

#3500348

Solovey написал : ИМХО, в многоквартирных новостройках у нас проще - что на вводе, на этаже застройщик поставил - от этих номиналов и отталкивайся.

К сожалению застройщик оставляет то, что было временным, для производства работ. А для Вас должна выделяться мощность по договору с Энергопоставляющей компанией (Энергосбытом). Поэтому полюбопытствуйте у них на всякий случай во избежание эксцессов.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.12.2012 в 14:27:35

#3500406

DED@ПВО написал : К сожалению застройщик оставляет то, что было временным, для производства работ.

Ошибаетесь! Ни о каких времянках речи не идет. Все общедомовые коммуникации сдает застройщик. Стояк, этажный щит, вводной автомат, счетчик. Он это согласовал, реализовал, сдал! А управляющая компания это приняла на обслуживание. И вот уж на все это безобразие точно имеется утвержденный проект. Так что даже 6мм ввод и 50А на вводе - это ответственность управляющей компании - нефиг туда лесть! Если что в этом месте и расплавится - силами УК будет восстановлено бесплатно.

0
Аватар пользователя
Zed1982

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Москва

Сообщений: 23

17.12.2012 в 15:10:55

#3500519

Solovey, вы правы - ни застройщик, ни УК никакой разрешительной, либо иной документации по электричеству не дает. Тренд московский/МО, однако. Завтра еще раз подойду к УК, спрошу еще раз для успокоения совести. Счетчик показует - 9,8кВт на вводе в квартиру. Уточню, трехкомнатная квартира. Самое смешное, что УК "заставляет" жильцов делать электропроект. А организация, которая готова это сделать своими силами - тут как тут...

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.12.2012 в 15:13:00

#3500528

Solovey, Могет быть! Но уж если Вы купили новострой, то потрудитесь заполучить комплект документации на квартиру (копии хотя бы) и на электроснабжение в том числе!!!

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

17.12.2012 в 15:23:24

#3500545

DED@ПВО Нафига? Я конечно знаю пословицу "Без бумашки ты к@к@шк@, а с бумажкой - человек"... Но ИМХО, тут тебе дали 50А ввод - бери, радуйся, и не суетись. Вот если бы было мало, не хватало - то да, собирай бумажки...

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

17.12.2012 в 15:37:59

#3500570

Zed1982 написал : Самое смешное, что УК "заставляет" жильцов делать электропроект. А организация, которая готова это сделать своими силами - тут как тут...

Ну у них нет оснований, вводимая мощность электроустановки ниже 15 кВт, зачем проект? Понятно что проектная и монтажная организация отстегнут (для того и заставляет), но формально какие у них основания?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.12.2012 в 16:05:53

#3500636

web-rr, Solovey, Может в России и так,но у нас на Украине у каждого имеется договор на подключение в котором указана разрешенная мощность, тип и номер счетчика. У нас отказывают в повышении мощности только из-за отсутствия резерва мощностей.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу