17.12.2012 в 17:03:52
#3500791
web-rr написал : вводимая мощность электроустановки ниже 15 кВт
Больше мне нравится в кавычках тот факт, что в соседнем доме от того же застройщика на двушку выделено 14 кВт. Ну и счетчик трехтарифный.
Не совсем понял, вариант с заменой рубильника и автомата в щите на ПРАВИЛЬНЫЕ (Sсhneider Electric или Hager) + УЗО селективное на 300мА в случае разрешения УК, жизнеспособен?
17.12.2012 в 17:11:42
#3500802
DED@ПВО написал : для Вас должна выделяться мощность по договору с Энергопоставляющей компанией (Энергосбытом)
не по договору, а по проекту внутридомовых сетей. А то пришёл к чиновнику, забашлял и безо всякой реконструкции получай 100 кВт в одну харю!!! Не, так не бывает. На что межэтажный стояк и вводной автомат рассчитан, в этих рамках и потреблять будете. Эти данные должны быть в проекте электроснабжения внутридомовых сетей. Без этого проекта дом построить и сдать не могут
17.12.2012 в 17:56:12
#3500901
Alexiy, У нас составляется договор, согласно которому вам выделяется разрешенная мощность в соответствии с Законом в котором для физ.лица не более 15kW в зависимости от технических возможностей КТП. А 15kW это: 15000 / 230 =65,21А; 65,21 / 1,45 = 44,97А, т.е. АВ 40А.
17.12.2012 в 19:21:16
#3501063
а в чем схемку рисовали?
17.12.2012 в 19:27:51
#3501071
Namaste, Excel + Corel
17.12.2012 в 19:46:50
#3501107
DED@ПВО написал : А 15kW это: 15000 / 230 =65,21А; 65,21 / 1,45 = 44,97А, т.е. АВ 40А.
На Украине и математикой беда. Считают так как нужно, навроде "двойного Московского счёта".
17.12.2012 в 20:29:46
#3501208
web-rr, Можете посчитать сами методом последовательного приближения: 40А * 1,45 = 58А (в течение времени до часа); 58 * 230 = 13,34kW. Вопросы есть????
17.12.2012 в 22:35:57
#3501548
DED@ПВО А в нашей деревне вроде без коэффициентов считают. 40*220=8.8кВт
да и откуда 1.45? Автомат держит бесконечно долго 105-110% номинала, так что 1.45 - это похоже на обман со стороны вашего знергосбыта .
17.12.2012 в 23:34:55
#3501750
Solovey, Читайте техническую литературу сопровождения изделий от производителя и все станет ясно. Автомат держит длительно 1,13 Iном, а по времени до часа 1,45 Iном. Это надо знать.
17.12.2012 в 23:51:36
#3501799
DED@ПВО написал : Можете посчитать сами методом последовательного приближения: 40А * 1,45 = 58А (в течение времени до часа); 58 * 230 = 13,34kW. Вопросы есть????
И через каждый час, а то и раньше ждать пока остынет автомат и потом включать??? Это бред, если выделено 15кВт, значит их можно потреблять 24 часа в сутки, а не урывками.
18.12.2012 в 00:46:22
#3502007
DandS48 написал : И через каждый час, а то и раньше ждать пока остынет автомат и потом включать??? Это бред, если выделено 15кВт, значит их можно потреблять 24 часа в сутки, а не урывками.
Вот и я о том же самом. Выше писал - иронии моей кто-то не понял.
18.12.2012 в 03:07:47
#3502199
web-rr, Тогда считаем по другому: счетчик - 60А * 115% = 69А; 69 * 230 = 15,87kW. Счетчик выдержит. А проводка???
18.12.2012 в 08:43:23
#3502303
DED@ПВО написал : А проводка???
А что проводка? В каком месте Вас что-то смущает? Или вы не можете себе представить кабель способный выдержать длительно нагрузку 15.87кВт? Вот поняли люди что автомат отключается не от того тока что на нем написан, а от бОльшего, теперь давай выдумывать... Обрезать все. Не забывайте, что все остальное электрооборудование: счетчик, проводка... тоже кратковременные перегрузки легко выдерживают!
А счетчики прямого включения не только на 60А бывают, у меня в квартире с электроплитой стоит сейчас однофазный 5(80)А, а в старом доме с газовыми плитами поставили недавно 5(60)А.
DED@ПВО, все-таки странно вы там как-то считаете. :)
18.12.2012 в 08:47:48
#3502308
DandS48 написал : И через каждый час, а то и раньше ждать пока остынет автомат и потом включать??? Это бред, если выделено 15кВт, значит их можно потреблять 24 часа в сутки, а не урывками.
Вот именно! Получил ТУ на 15кВт - значит имеешь право высасывать эти 15кВт 24 часа в сутки без перерыва. Со всеми необходимыми коэффициентами запаса, если уж на то пошло...
18.12.2012 в 15:44:44
#3503153
Solovey написал : Вот именно! Получил ТУ на 15кВт - значит имеешь право высасывать эти 15кВт 24 часа в сутки без перерыва. Со всеми необходимыми коэффициентами запаса, если уж на то пошло...
Если все будут высасывать непрерывно, то реакторы на АЭС поплавятся!!!! И будет не Россия, а один большой Чернобыль!!!! Поэтому и должно ограничивать и ограничивают, И только те кто уж слишком любят бабло разрешают всем и все, все равно их не больше чем уволить могут!!!
18.12.2012 в 16:44:24
#3503307
DED@ПВО написал : Если все будут высасывать непрерывно, то реакторы на АЭС поплавятся
Так не бывает. Коэффициент одновременности или еще там как обзовите... Дадите вы на квартиру 50А вводной автомат или на 150 - на сегодняшний день нагрузка на КТП не изменится. Ну нет в квартире столько электроприборов, а если и есть, то уж одновременно ими не пользуются.
18.12.2012 в 17:10:36
#3503370
Solovey написал : Так не бывает.
Так бывает. На квартиру сколько не дай, один хрен будут спрашивать и просить поставить побольше. Нагрузят по полной и еще половину, да еще и жаловаться будут что сеть хреновая!!!
18.12.2012 в 20:34:01
#3503757
Я чувствую, что тема ушла несколько в другое русло)
Сегодня УК подтвердила - вводная мощность 16кВт.
Еще раз хотел бы уточниться - может в этот раз смогу понять, как строить схему в подъездном щитке: вводной автомат на 63А - счетчик - УЗО селективное 50А/300мА - квартирный щиток.
И еще вопрос - снижение номиналов на УЗО розеток, сплита и кухонного блока до 40А целесообразно? М, идет оптимизация бюджета и я уже немного выполз за рамки...
18.12.2012 в 20:43:48
#3503792
Zed1982 написал : вводной автомат на 63А - счетчик - УЗО селективное 50А/300мА - квартирный щиток.
При вводном автомате 63А селективное УЗО на вводе тоже 63А должно быть
18.12.2012 в 20:56:04
#3503818
Zed1982 написал : И еще вопрос - снижение номиналов на УЗО розеток, сплита и кухонного блока до 40А целесообразно? М, идет оптимизация бюджета и я уже немного выполз за рамки...
Нельзя - оно тогда может оказаться перегружено суммарным рабочим током. С учетом дифа на плиту - получается 5 крупных групповых УЗО на квартиру - для сокращения расходов - лучше сократите их до 3шт 63А/30мА. Плиту и свет на одно УЗО например, ну или еще как...
Я бы за основу взял такой принцип распределения:
18.12.2012 в 21:32:42
#3503917
Solovey написал : При вводном автомате 63А селективное УЗО на вводе тоже 63А должно быть
Лучше 80А или 100А, но их как и 63А еще поискать в продаже надо!. И счетчик должен быть 5(80)А.
18.12.2012 в 22:11:12
#3503993
DED@ПВО написал : Лучше 80А или 100А, но их как и 63А еще поискать в продаже надо!. И счетчик должен быть 5(80)А.
На самом деле вот это все пустой разговор. Какие перегрузки выдерживает УЗО? Какие перегрузки допускаются для счетчика? Вот кто вскрывал УЗО например 40 и 63А - есть разница во внутрянке, или только маркировка отличается???
ИМХО, вводной автомат 63А, УЗО 63А и счетчик 60А нормальное сочитание без слабого места. фиг вам удастся УЗО или счетчик спалить под защитой автомата 63А
18.12.2012 в 22:16:41
#3504007
29.12.2012 в 02:56:11
#3525940
одного не пойму нахрена столько пакетников ставить духовой шкаф свч вы что это все свазу включать собрались
умный дом хотите в послетствие сделать но эта схема не пригодна
молодец ваш электрик развел на бабки
я сам так делаю бывает но не нравится мне эта катавасия
кстате на освешение в доме делаю две три групы и все каждый день замыкать провода вы не собираетесь
а так все наиналось хорошо
14.01.2013 в 14:59:49
#3560543
сергей-, и вам не болеть.
Поделитесь, в чем первоначальная схема СУЩЕСТВЕННО отличается от предложенной участниками форума с грамотной аргументацией? Чем не пригодна схема для "умного дома" в том виде, в котором она есть сейчас?
Какие "две три групы" вы делаете на "освешение"? Вы так же делаете схемы и разводите электрику как и грамотно пишете?
Если вы что-то пишете - пожалуйста, аргументируйте.
Для построения такой схемы есть тоже определенные причины.
15.01.2013 в 15:17:16
#3563369
Solovey написал : Какие перегрузки выдерживает УЗО?
Нагрузки на УЗО выпадают в части выдерживания сквозного тока через замкнутые контакты, поэтому 32А тока через УЗО 40А и 63А вызывают разный нагрев контактов!
15.01.2013 в 15:20:38
#3563376
Solovey написал : фиг вам удастся УЗО или счетчик спалить под защитой автомата 63А
АВ 63А - 63А*1,45=91,35А!!! Счетчик 60А. Превышение - 152,25%!!!! Вы думаете счетчик будет кайфовать????
15.01.2013 в 16:29:03
#3563646
DED@ПВО написал : Превышение - 152,25%!!!! Вы думаете счетчик будет кайфовать????
А Вы думаете что он расплавится и на пол стечет?
Не имея данных от производителей - это пустой разговор на уровне догадок.
DED@ПВО написал : Нагрузки на УЗО выпадают в части выдерживания сквозного тока через замкнутые контакты, поэтому 32А тока через УЗО 40А и 63А вызывают разный нагрев контактов!
Не понял эту фразу. Почему ток 32А вызовет разный нагрев УЗО номиналом 40А и 63А ? Вы вскрывали эти УЗО? Видели внутренности? У них сечения проводников или контактные поверхности отличаются? Есть подобные данные?
15.01.2013 в 17:31:27
#3563816
Solovey написал : Не имея данных от производителей - это пустой разговор на уровне догадок.
А вот поэтому и не стоит применять по максимуму, а оставлять "ефрейторский зазор" на всякий случай!!!
15.01.2013 в 17:37:03
#3563836
Solovey написал : Не понял эту фразу. Почему ток 32А вызовет разный нагрев УЗО номиналом 40А и 63А ? Вы вскрывали эти УЗО? Видели внутренности? У них сечения проводников или контактные поверхности отличаются? Есть подобные данные?
А Вы почитайте хорошо форум, там есть темы с внутренностями УЗО и Диффов и ВА и Вам все станет ясно. При одинаковых размерах может отличаться химсостав сплава, а это уже изменение переходного сопротивления контактов, которые и так мне думается не совсем плотно прилегают(я имею ввиду площадь соприкосновения).
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу