Выключаются автоматы в небольшой серверной

Вводные данные: в компании есть небольшая серверная. Каждая розетка в серверной висит на своем автомате (25А). К розетке подключен только источник бесперебойного питания (IPPON на 3000). К источнику в свою очередь подключено несколько серверов (судя по показателям ИБП они нагружают его менее чем на половину). При пропадании напряжения источник посылает сигнал, по которому выключаются подключенные серверы. Все работает. Но вот при восстановлении электропитания в 50% случаев происходит отключение автомата, к которому подключен ИБП. Таких схем подключения всего 6 и все страдают от этой проблемы. Что уже было сделано: Изначально стояли автоматы на 16 - заменили на 25. Не помогло. (вернее помогло только для конденционеров, у которых раньше была схожая проблема).

Прошу совета что можно сделать, возможно кто сталкивался с подобным.

bog_ написал : Прошу совета что можно сделать, возможно кто сталкивался с подобным.

Как вариант - установить АВ на 16А, но типа D.

Марсик написал : установить АВ на 16А, но типа D.

совершенно верно.

bog_ написал : Изначально стояли автоматы на 16 - заменили на 25. Не помогло.

точно автомат? не АВДТ? можно проверить пиковый ток при включении и подобрать автомат исходя из этого. вообще, принято включать сервера не все сразу, но это сложно устроить.

Марсик написал : Как вариант - установить АВ на 16А, но типа D.

как вариант, но надо понять насколько скачок потребления большой. может быть и селективный потребуется для надежности.

Всё очень просто. В нормальном режиме ИБП к току нагрузки добавляет минимум на собственные нужды (а если ИБП двойного преобразования и качественный - то может быть на входе 19, а на выходе 20 Ампер - при равном напряжении, за счёт чего - тут к делу не относится). ПОМЕРЬТЕ ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ ТОК НАГРУЗКИ КЛЕЩАМИ - на выходе ИБП и на входе. Когда пропадает, а затем восстанавливается напряжение - к току нагрузки добавляется ток на зарядку аккумуляторов. Даже у хилой мелочёвки типа АРС3000 он достигает ВОСЬМИ, а то и более Ампер (неслабо?), пусть и не сутками, как в мощных EATONах при ограничении входного тока. В общем, померьте ток на входе ИБП (через отключение на время половинной разрядки батарей ИБП и восстановление) - вот вам и ответ на вопрос, каким должен быть автомат на входе...

ВадимС написал : понять насколько скачок потребления большой.

судя по тому, что вероятность отключения автоматов 50% - пиковый ток близок к номиналу электромагнитного расцепителя установленных автоматов и достаточно будет немного его завысить.

ВадимС написал : не АВДТ?

при чём здесь диффзащита?

ВадимС написал : можно проверить пиковый ток при включении

поделитесь методикой как замерить бросок тока длительностью в несколько полупериодов!

ВадимС написал : может быть и селективный потребуется для надежности.

Много-много дешевле будет добавить некоторое количество линий.

Одинец написал : Когда пропадает, а затем восстанавливается напряжение - к току нагрузки добавляется ток на зарядку аккумуляторов.

не только. Там ещё зарядка мощных конденсаторов в фильтрах и преобразователях идёт. Поэтому уже 5 компов с потреблением 200 Вт каждый отключают автомат С16 UPS только усугубляет ситуацию - в нём тоже конденсаторы на входе... Поэтому главное пережить этот кратковременный бросок тока без срабатывания электромагнитной защиты. Установка автомата с кривой D - самый логичный первый шаг. Если не поможет - тогда уже дальше думать. Может как раз и селективные автоматы установить, но мне кажется, что кривой D будет достаточно.

Марсик написал : Много-много дешевле будет добавить некоторое количество линий.

не, там на каждой линии ИБП (IPPON на 3000) висит и увеличение количества линий повлечёт за собой необходимость добавления новых ИБП...

Alexiy написал : при чём здесь диффзащита?

Схема ИБП содержит емкости, заряд которых при включении теоретически может вызвать срабатывание дифзащиты. Но учитывая, что сказано про отдельный автомат на каждый ИБП - это маловероятно, ну разве что 10мА-ные автоматы стоят. Такое чаще бывает когда к уже существующей нагрузке (импульсной) включаешь еще 2 копейки - общая мощность практически не изменяется, а УЗО вышибает. Я так один раз ЗАГС районный обесточил :o. Включил 30ти ваттный свич - общее УЗО гавкнулось. Неделю потом объяснительные писал - про связь церемонии имянаречения с нехорошими электриками.

fiber написал : Схема ИБП содержит емкости, заряд которых при включении теоретически может вызвать срабатывание дифзащиты.

При исправной изоляции оборудования и проводки - не должно такого быть. Там единственное УЗО 30 мА на все розетки было установлено? Не удивительно.

Марсик написал : Как вариант - установить АВ на 16А, но типа D.

Да, именно этот вариант сейчас рассматриваем, но в результате не уверены.

ВадимС написал : точно автомат? не АВДТ? можно проверить пиковый ток при включении и подобрать автомат исходя из этого. вообще, принято включать сервера не все сразу, но это сложно устроить. как вариант, но надо понять насколько скачок потребления большой. может быть и селективный потребуется для надежности.

Стоит точно простой автомат

Одинец написал : В общем, померьте ток на входе ИБП (через отключение на время половинной разрядки батарей ИБП и восстановление) - вот вам и ответ на вопрос, каким должен быть автомат на входе...

Я сталкивался только с клещами, которые измеряют текущий уровень. Пиковый - не приходилось. Кроме того, вариант с заменой автомата на еще более мощный мне кажется не очень правильным, поскольку это мгновенное превышение и более мощный автомат перестанет выполнять свою функцию защиты. Для установленной там проводки - 25 это норма.

Alexiy написал : не, там на каждой линии ИБП (IPPON на 3000) висит и увеличение количества линий повлечёт за собой необходимость добавления новых ИБП...

Именно так. Не вариант.

bog_ написал : Для установленной там проводки - 25 это норма.

не забывайте про розетки - они тоже часть стационарной проводки, а значит должны защищаться автоматом. Вам легче будет, если кабель выдержит, а обуглятся только розетки? Они же номинально на 16 А только рассчитаны и не факт, что потянут 30-35 А (автомат номиналом 25 А может пропускать такой ток до часа и более) в длительном режиме.

Alexiy написал : не забывайте про розетки - они тоже часть стационарной проводки, а значит должны защищаться автоматом. Вам легче будет, если кабель выдержит, а обуглятся только розетки? Они же номинально на 16 А только рассчитаны и не факт, что 30-35 А (автомат номиналом 25 А может пропускать такой ток до часа и более) потянут в длительном режиме.

Я с вами согласен, и с радостью вернулся бы обратно на 16А. Вопрос - как это сделать обеспечив нормальную работу серверной в спектре текущей проблемы.

вам же сказали - замените автоматы с кривой "С" (обычные) на автоматы с кривой "D" (для двигателей их используют)

Alexiy написал : поделитесь методикой как замерить бросок тока длительностью в несколько полупериодов!

соответствующими клещами, которые фиксируют пиковый ток... на моих есть такой режим. PEAK Hold 50mSec.