Добрый день всем!
Посоветуйте, плиз, какую выбрать из 9-ти предложенных моделей однотарифных электросчетчиков (Петроэлектросбытом).
Ситуация проста как кусок хоз.мыла.
Имеется индукционный счетчик старше 30 лет (ессно, и ни разу не ломался - в отличии,
как подозреваю от потенций современных электронных) - Петроэлектросбыт настаивает
на замене на новый. Предлагает 9 моделей однотарифных счетчиков (1 тариф - мой выбор).
Можно купить и самому что-нить другое - но тогда установка будет не 1000 р., а 2000 р.
Не вижу смысла дергаться.
Вот эти модели:
ЛЕ 111.1.К.РО
5-60А/220В/1т/1ф "Ленэлектро"
Санкт-Петербург
ЭУ 20-12
5-50А/220В/1т/1ф «Энергоучет»
Санкт-Петербург
СОЛО 1S G05
5-60А/220В/1т/1ф ЛЭМЗ
Санкт-Петербург
СЕ 101 S6 145М
5-60А/230В/1т/1ф Энергомера Ставрополь
Нева 101 1SO
5-60А/220В/1т/1ф
ДЦ ТАЙПИТ
Санкт-Петербург
СОЛО 1S G06
5-60А/220В/1т/1ф/пл.к. ЛЭМЗ
Санкт-Петербург
Нева 104 1SO
5-60А/220В/1т/1ф
ДЦ ТАЙПИТ
Санкт-Петербург
СЕ 101 R5 145 М
на ДИН-рейку
5-60А/230 В/1т/1ф Энергомера Ставрополь
ЛЕ 111.1.DO
на ДИН-рекйку
5-60А/220В/1т/1ф "Ленэлектро"
Санкт-Петербург
Буду очень признателен за наводку на более надежную модель (пусть и по нюансам)!
Сразу просек -
А. есть разделение на КРУПНЫЕ/и на дин-рейку - имеет значение РАЗМЕР??
Б. есть ЖК-табло/ и МЕХ.табло - какое надежней?? (и ЖК может сгореть...и механика заклинить...) ?
Peterjela написал :
Петроэлектросбыт настаивает
на замене на новый.
Письменно настаивает? Ссылаясь на подзаконные акты?
Если нет, и ваш нынешний счетчик Вас устраивает, я бы не беспокоился...
PS У меня на старой квартире счетчик был 1962 года рождения, так и работал без проблем, хотя соседку пенсионерку "уговорили поменять" сотрудники ПЭС'а.
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
Pekkonen написал :
Письменно настаивает? Ссылаясь на подзаконные акты?
При очередной оплате "за свет" - в пункте приема платежей Петроэлектросбыта - сунули в руки безличную памятку о необходимости
замены счетчика с ручкой накорябанной датой выдачи.
Я: - "Это чего?" Она: - Прочтите там все написано - вашему счетчику > 30 лет - пора менять.
В памятке в т.ч. напечатано - ежели я за 3 мес. от даты выдачи памятки не соизволю вызвать "бригаду Ух" из Петроэлектросбыта
для замены счетчика (старый они заберут с собой) - они ОСТАВЛЯЮТ ЗА СОБОЙ ПРАВО перестать принимать показания счетчика,
а считать по нормативу (я узнал про норматив - в моем случае - получится дороже, особливо летом).
Кстати счетчик маркирован 1971 годом (т.е. ему 42 года). В памятке сказано также - если счетчик сломается в первые 3 года -
бесплатно меняем всегда без проблем. Господи - у меня и понятия при СССРе не было, что электросчетчик может сломаться... горе-прогресс.
Khlebnikov, cпасибо за совет - Неву -
симпатично выглядит и габариты на плоскости - такие же - токо площе старого в 2 раза.
Это Ваши личные наблюдения - что типа рекламаций на нее нет? Или дома такой?
Еще обратил внимание, что написано, что Нева считает токо активную нагрузку. Это так?
Реактивной (с плохим cos Фи) - дома, наверное, почти и нет,- однако, ИМХО, это плюс, что считаться она вроде не будет.
Спасибо и Вам за Вашу подсказку!
Только в списке 2 Энергомеры - №4 и №8. Какой Вы имели ввиду?
Или просто знаете что Энергомера- это Брэнд, у которого все модели одинаково хороши? Но мне-то нужен токо 1 модель.
А по Меркурию есть нарекания?Раньше всем советовали Энергомеру,теперь Меркурий...Мне он больше нравится - крепление на дин-рейку нормальное,а энергомера иногда "встаёт"-диод горит ,а показания ни с места.
А Вам? чего плохо, что показания притормаживаются сам собой? отсюда и посыл про возгорание - не понимаю чего тревожитесь?
(или это не о домашнем счетчике? - или есть опасения, что постоит-постоит - а потом как ускориться!) ...
Кажись понял - просто хотите, чтоб все штатно работало. Соглашусь, позиция правильная.
Народ, что совсем пофиг какое табло ЖК или МЕХ ??
Нарыл в инете, токо, что МЕХ лучше на даче (где t минус ) - ЖК бывает глючит. Но у меня вопрос про домашние условия.
Как всегда - спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
Нарыл отзыв с видео о счетчике Нева с мех.табло - даже с видео.
Девушка жалуется, что этот счетчик ее ночью пугает, когда она по нужде идет -...звуками - мерзко щелкает - при смене "цифири" :
Peterjela написал :
они ОСТАВЛЯЮТ ЗА СОБОЙ ПРАВО перестать принимать показания счетчика, а считать по нормативу
Дело ваше, но такой ненавязчивый сервис" у меня вызывает кучу вопросов...
Возможно они и правы, но в таком случае ничего не мешало сделать ссылку на документ, которым они руководствовались. А так - очередной "сбор средств на ремонт Провала". ИМХО
PS Может быть Khlebnikov, как работник сбытовой компании прояснит ситуацию со сроком службы счетчиков или сроком их поверки?
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
serj12 написал :
по Меркурию есть нарекания?Раньше всем советовали Энергомеру,теперь Меркурий...Мне он больше нравится
мне тоже нравится, но питерский энергосбыт его ненавидит... Видимо, питерские производители счётчиков являются спонсорами этой ненависти - московские конкуренты им в Питере ни к чему.
Бизнес. Ничего личного.
Peterjela написал :
Петроэлектросбыт настаивает на замене на новый
Если им надо- то пусть меняют, на то они и энергосбыт. Вам, Peterjela, без официального уведомления не стоит что либо менять.
У нас в доме недавно поменяли (бесплатно) счётчики на "Меркурий 203.2т". Старые счётчики "СО-2МТ" оставили жильцам.....
Юрий-Электр написал :
Вам, Peterjela, без официального уведомления не стоит что либо менять.
Да, но не хотелось бы, чтобы они стали по нормативам счета выставлять.
Бумага-памятка о замене - не содержит в преамбуле - Уважаемый такой-то, но дата стоит... И дала оператор мне ее в момент оплаты и, соответственно, вноса нагоревших цифр,
т.е., наверняка, на моей учетной страничке в их базе - числится - оного уведомили о необходимости замены...
Что это как не официальное уведомление??
Порыл еще в инете насчет счетчиков - блин, из списка ругают в принципе все позиции и Неву тоже.
Более того один сбытовик даже советует- купите ФИРМЕННЫЙ, например ABB - тут проблем точно не будет.
Но стоит он 2-3 тыс. Засомневался.
Видимо таки пошлю их лесом. А если через 3 мес. перестанут принимать показания - буду кумекать - и тут отпишусь.
ЗЫ. Одно но - посимпатичнее, конечно, скажем Нева старого мастодонта. Но мне важнее надежность. А тут еще импульсы какие-то шлет на пока несуществующие автоматы приема данных (как сказано, через самые ТОЛСТЫЕ стены ).... Итак облучений всевозможных выше крыши.
andrewkhv, спасибо!
когда писал предыдущий пост - вашего сообщения еще не видел. Телепатия.
Peterjela написал :
у Вас есть мнение - какую предпочесть с ЖК-экраном или с механическим циферблатом?
С электромеханическим отсчетным устройством проблем пока не было а дальше в зависимости от щита с креплением на DIN Нева 103 с креплением на монтажную панель Нева 101.
Pekkonen написал :
прояснит ситуацию со сроком службы счетчиков или сроком их поверки?
На сколько помню до первой поверки 16 лет(это я имею ввиду новые) а старые давно в пролете и по поверке по моему 8 лет у однофазных и по классу точности 2.5.
Khlebnikov написал :
С электромеханическим отсчетным устройством проблем пока не было
Правильно ли я понял Вас - что, значит с ЖК-таблом - проблемы были?
(или со 104 просто не имели дела?)
Честно говоря, до сего момента, если сподоблюсь менять счетчик -
у меня в башке - мод.№1 - Нева 104 (с ЖК) - после того, как прошла инфа,
что при смене крайней цифири на мех. табло Невы 101 - слышен минискрежет...
Как технарь я понимаю - меньше шума в механике - дольше прослужит изделие -
да и для чьих-то нервов лишнее шумовое воздействие ни к чему.
Dale написал :
Нева и Меркурий.
Энергомеру - фтопку.
Dale, Cпасибо за пополнение статистики по правильному выбору электросчетчика.
Songo написал :
Насколько мне помнится, есть Энергомера Российская и Белорусская. Какой из них в топку, или оба?
С Белорусскими не встречался. А Российские, конкретно свои, из двух менял два. Максимальная наработка - полтора года. По чужим статистику приводить не стану, но ничего оптимистичного.. Правда это касается однофазных, трехфазные работают.
Khlebnikov написал :
С электромеханическим отсчетным устройством проблем пока не было а дальше в зависимости от щита с креплением на DIN Нева 103 с креплением на монтажную панель Нева 101.
Khlebnikov, я обнаружил, что в счетчике Нева 101 в клеммниках неподвижные контакты - явно МЕДНЫЕ с рифлением,
только подвижные контакты - стальной сплав.
И как электромонтажники поступают при замене квартирных электросчетчиков при АЛЮМИНИЕВОЙ проводке ? Типа ну и фиг с ним? Посильнее поджал и все?
Не заменяют же вводные провода из подъезда на Cu? Ну и вывод до автоматов на Cu...
Или таки, идя на задание по замене счетчика в старый дом, все таки НЕВУ с собой не берут??
ЗЫ. В Минимаксе спросил же продавца - у всех наших счетчиков такие клеммники (не чуждые для AL) ? - показав на стенд, где на одной
из моделей счетчиков была снята пластиковая опечатываемая панелька - и пары клемм - cтальные. "У всех!"- говорит... Зачем же говорить то, чего не знаешь наверняка?!
Кстати, в соседней ветке ПРОРАБ советовал в случае наличия медных контактов в автоматах при АL-проводке - подтягивать их раза 3
в течении полугода - где-то так - через 3 дня/через месяц/через полгода..
Счетчик-то опечатывается, ессно, без доступа к контактам...
И чего делать - подскажете? - энтим счетчиком в репу продавца?! Или еще есть варианты?
Peterjela написал :
как электромонтажники поступают при замене квартирных электросчетчиков при АЛЮМИНИЕВОЙ проводке ?
Что дают то монтеры и ставят,на плановых заменах рассусоливать некогда,провода и прочее это дело обслуживающей организации.
У вас счетчик где расположен в квартирном щите?Перед счетчиком должен быть коммутационный аппарат так что если есть сомнения можно от него провода поменять на медь включая отходящие до групповых автоматов.
Khlebnikov написал :
У вас счетчик где расположен в квартирном щите?Перед счетчиком должен быть коммутационный аппарат
Не - тут тяжкая история - счетчик в квартире без щитка на панели - а входной автомат на лестничной площадке - провода от стояка в стене...
Мне думается лучший выход из положения - смастрячить 4 стальных пластинки-переходника эдак 6х10...12 мм из, например, деталюх
разобранной розетки, - и всунуть их внутрь клеммника - между проводом и медным зажимом и подтянуть со всей дури.
Конечно, не айс, - но, думаю, гораздо лучше, чем окисляться начнет соединение Сu-АL.
Кто-то говорит может быть это медь или латунь... Порыл инет - да бывает желтая и КРАСНАЯ латунь. Но сомнение есть сомнение.
Мне приходилось работать по сантехнической части с медными трубами - так вот цвет контактов (красноватый) в Неве (как, кстати, и неподвижных контактов в автоматах ABB)- один в один!
Я вообще 2 счетчика буду менять - сначала одну Неву (1 пока и купил) поставлю взамен 5А "СО-2М", не требующую пломбировки -
перед одной из комнат-атавизм от коммуналки.
А 2-ой основной, - счас стоит 5-15А "СO-2M-2" - думал тоже на Неву 101.
Но теперь, чувствую,- стремно это будет - основная нагрузка - через доп.переходники... да ребята из ПЭС, предполагаю, которых вызову, пошлют меня лесом с этими "переходниками"...
Жаль, - по внешнему виду - очень Нева 101 вписалась бы (щитка-то нет)...
Peterjela написал :
Мне думается лучший выход из положения - смастрячить 4 стальных пластинки-переходника эдак 6х10...12 мм из, например, деталюх
разобранной розетки, - и всунуть их внутрь клеммника - между проводом и медным зажимом и подтянуть со всей дури.
Забавное наблюдение - в счетчиках НЕВА только для серий MT1 и MT3 многотарифных ЖКИ
в паспорте
упоминается о разрешении и AL-проводов и медных:
"2.1.4 Подключение счётчика к сети должно производиться с помощью одножильных медных
или алюминиевых проводов имеющих сечение, соответствующее максимально возможному
току нагрузки. Подключение счётчика к сети с помощью многожильных проводников
недопустимо, в том числе с помощью многожильных проводников обжатых в наконечники. "
Чего ж себе думают производители НЕВ однотрарифных - ставя медные контакты в клеммниках и НИ ГУ-ГУ о НЕДОПУСТИМОСТИ АЛЮМИНИЯ!
Типа- а подсоединяйте как хотите! Гори оно ВСЕ ОГНЕМ! Лишь бы покупали...
ЗЫ. Не поленюсь завтра/послезавтра схожу в магаз, что за контакты у счетчиков
МТ1/MT3 - уверен на 99% -не медные!
Можете попробовать что нибудь подложить главное потом капитально затянуть контакты,потому что в основном клеммные колодки счетчика выгорают от плохого контакта,многие теперь меняют сами или вызывают мастеров универсалов и постоянно встречаюсь при опломбировке с не затянутыми контактами.
многие теперь меняют сами или вызывают мастеров универсалов и постоянно встречаюсь при опломбировке с не затянутыми контактами.
Оно конечно так. Но и пластик в современных счетчиках еще то г....
Вон по 40 лет простояли счетчики 5-15A при нагрузке до 20-25А -
и хоть бы что - пластик и не думал течь - хотя конечно и контакты широкие без меди..
greg111 написал :
ТС, покупай уже какой-нибудь, не жану чай выбираешь...
greg111, ты куда-то торопишься? На пожар что ли?
Я - нет. Чем шило на мыло менять - я вообще ничего трогать не буду.
Если нечего посоветовать - зачем "бумагу-то" марать?
Кстати, а если 2-х тарифную Неву взять (на AL, которая годится) - и по 1-тарифу использовать - это никак не возбраняется - нет препятствий? (кроме, наверное, бОльшей цены).
Peterjela написал :
Не поленюсь завтра/послезавтра схожу в магаз, что за контакты у счетчиков
МТ1/MT3 - уверен на 99% -не медные!
В ближайшем магазе не было многотарифных - увидеть не удалось.
Но , во всяком случае, я выяснил, - что они ДРУГИЕ.
Нева 101/104 предназначена для подключения проводов до 35 мм2,
а Нева MT1/MT3 предназначена для подключения проводов до 50 мм2.
Приветствую наблюдателей топика!
Наконец-то удалось взять в руки электросчетчик Нева MT123, в руководстве по эксплуатации (заметьте - не в паспорте; а к Неве 101/104 попросту руководство по экспл. не делалось, видимо из-за простоты их) которого разрешается
использование и Сu и AL- проводов.
Так вот - мое предположение о другом материале неподвижных контактов в НЕВЕ MТ1 оказалось ошибочным -
визуально - ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ, как в НЕВЕ 101, т.е. очень похожи на медные (красноватого цвета).
Т.е., экстраполируя рекомендации производителя о проводах подключения к Неве MТ1 на Неву 101 - можно сделать
вывод о пригодности AL и для однотарифной Невы 101.
Остается надеяться, что неподвижные контакты у этих Нев все таки из латуни.
ЗЫ. Одну Неву 101 пару дней назад я уже подключил - конструктивно-то клеммники хороши - длинные "медные" контакты - с поперечными насечками, подвижные- с продольным центральным углублением. Попробовал через 2 дня еще подтянуть
контакты в клеммниках - мало ли люминь сжался - нет, все жестко.
Решил еще поинтересоваться, что думают о своих счетчиках НЕВА в плане подключения AL на
самом предприятии-изготовителе ДЦ ТАЙПИТ.
Позвонил туда.... Сразу скажу - и смех..и грех... (мы ж давно не удивляемся, что у нас спутники при взлете падают один за одним, ... а тут какие счетчики - тьфу).
Сняла трубку девушка, - я: "У меня технический вопрос.."
переключила на другую женщину -
я - "Можно ли к вашим счетчикам Нева 101/104 подключать алюминиевые провода?"
ответ - "Не знаю, никто не спрашивал.., я вас счас еще переключу" -
переключила- видать в тех.отдел - там снял трубку парень -
я задал вопрос - он вздохнул и ... впал в ступор - молчит...
Я: "Я поставил вас в тупик этим вопросом?" Он" - "Честно говоря, да."
Я: "Ну вы ж знаете, что медь с Al не дружит?"
Он: - "Да. А знаете - позвоните завтра моему руководителю такому-то, он уже ушел"
Я позвонил сегодня - не поверите - Руководитель тоже оказался в ступоре!
Я помогаю ему выйти из ступора - Неподвижные контакты медные или латунные? - Он: "Медные и шунт медный".
Я: "Вы понимаете, что в старом фонде ваши счетчики с медными контактами подключают алюминиевыми проводами?!"
Он: "В новых домах - только медная проводка, а в старых - да, подключают..."
Он: Я ПОИЗУЧАЮ ТЕОРИЮ ВОПРОСА.
Я: Но вы понимаете, что это может быть чревато?! Рекламаций таких не было?
Он - Да, пока не было.
Спасибо за обозначение проблемы.
ЗЫ. Да их выпускают всего лет 5 - а это может неожиданно сказаться только через годы...
Кто-то прокомментирует?
Из статьи к.т.н. Акимова Е.Г. о НЕПРАВИЛЬНОСТИ шапкозакидательского отношения к ИНДУКЦИОННЫМ электросчетчикам:
"...А вот отказ счетчика. Электронный счетчик, как правило, отказывает не на входном контроле, а в процессе эксплуатации, в отличие от индукционного. А это уже потери другого уровня, которые порой намного превышают стоимость счетчика.
...При более внимательном рассмотрении комплектации, используемой в большинстве отечественных электронных счетчиках, выясняется, что либо используется комплектация, стабильность параметров которой производитель не нормирует, либо низкостоимостная комплектация, не гарантирующая сохранение класса точности в течение 6 лет.
Есть и cерьезный недостаток:
электронные счетчики практически беззащитны от коммутационных и грозовых перепадов напряжения..
УЧИТЬСЯ НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ
В начале девяностых годов зарубежных производителей измерительной продукции захлестнула примерно такая же эйфория, которую сейчас переживает Россия. Так, например, в Англии доля электронных счетчиков электроэнергии достигла 95%, однако на сегодняшний день эта цифра уменьшилась до 65%.
Из "высокооплачиваемой" Европы заводы по производству индукционных счетчиков перенесены в развивающиеся страны и производят миллионы счетчиков, находящих свою нишу и выполняющих свою функцию. Энергосистемы России ("Красноярскэнерго", "Тат-энерго", "Брянскэнерго") стабильно закупают индукционные счетчики, так же как и электронные, отдавая предпочтение их надежности и учитывая плохое качество сетей, особенно в сельской местности. Ведь ресурс индукционного счетчика - десятки лет и даже через 50 лет некоторые образцы укладываются в заданный класс точности.
Противостояние индукционных и электронных счетчиков - это скорее противостояние между заводами-производителями. Они предназначены для разных секторов рынка. Рано отправлять в архив индукционные счетчики. ..."
Теперь про ТЕХНИЧЕСКИЙ ВАЗЕЛИН для люминия - кто-нить так делает??! :
"При подключении к счетчику алюминиевых проводов необходимо соблюдать следующие правила: контактная поверхность проводника зачищается стальной щеткой или напильником и покрывается слоем нейтрального технического вазелина.
Перед подключением с проводника удаляется загрязненный вазелин и сейчас же вместо него снова наносится тонкий слой вазелина; затяжка винтов производится в два приема. Сначала без рывков производят затяжку с максимально допустимым усилием, затем затяжка сильно ослабляется (по не полностью), после чего производят вторичную, окончательную, затяжку с нормальным усилием."
c 1/07/2013 в Питере повышаются тарифы на эл.энергию на 11%
случайно глянул - и удивился, что 2-х тарифный режим-то выгоднее -
чего-то начитавшись форума - был уверен что дневной тариф значительно дороже однотарифного...
не фига:
для домов с газовыми плитами:
3,39 руб./кВт - 1т; - 3,41 руб./кВт день - 2т (ночь - 2,06 руб./кВт)
При таком раскладе - конечно, поставлю двухтарифный.
А именно ABB DELTAsingle. Правда в пунктах ПЭС - говорят - в списке-то нашем нет.
Звоните по телефону в наш "ЦЕНТР" - типа- спрашивайте- не факт, что разрешат.
Но дозвониться невозможно. Хрень какая-то -
зачем разрешение - если электросчетчики АBB прошли сертификацию в России, имеют сертификаты соответствия,
а также включены в ЕДИНЫЙ РЕЕСТР СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ РОССИИ ?! - проверял - так и есть:
Peterjela написал :
… ....
А именно ABB DELTAsingle. Правда в пунктах ПЭС - говорят - в списке-то нашем нет.
Звоните по телефону в наш "ЦЕНТР" - типа- спрашивайте- не факт, что разрешат.
Но дозвониться невозможно. Хрень какая-то -
зачем разрешение - если электросчетчики АBB прошли сертификацию в России, имеют сертификаты соответствия,
а также включены в ЕДИНЫЙ РЕЕСТР СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ РОССИИ ?! - проверял - так и есть:
К письменному заявлению о проверке схемы включения и опломбировке прилагаете копии свидетельства об утверждении типа средств измерений и сертификата соответствия на счетчик. Не думаю, что после этого у представителей энергосбыта возникнет желание Вам отказать, ссылаясь на свои списки.
MoMeNT, спасибо за совет.
Вообще-то я не сомневаюсь, что сделаю как задумал; но хочется, ессно, с минимумом нервотрепки.
К примеру продаван посоветовал не покупать ABB, не дозвонившись до "Центра" - грит - есть правило: исправные Средства Измерений назад не принимаются.
Но тут же привел пример, что некий прораб (в Питере) добился опломбирования ABB после возмущения спецов из Сбыта после того как сказал -
"Приведите наименование/номер документа, на основании которого вы запрещаете ставить электросчетчик ABB!"
Тут разговор и был закончен.
Аргументов "за", конечно, выше крыши -
Имеется Российский сертификат
Включен в единый государственный реестр средств измерений России
Маркировка на русском языке + эмблема российского Органа по сертификации
Паспорт изготовителя на русском яз.
Пломбы госповерки наличествуют (и не старше 1 года)
Класс точности 1,0
Клеммная крышка имеет возможность опломбирования
ЗЫ. Тот же продаван сказал, что в разных районах Питера - разное отношение по допустимости установки "внесписочных" эл.счетчиков.
Между тем контактный телефон (справочный по этим вопросам) ПЭС всего 1 (один) : 303-96-96 (по которому невозможно дозвониться).
Вы чего-нибудь понимаете? Я - нет.
У меня стоит ЛЭМЗовский ЦЭ2726-12 (2хтарифный однофазник) 2002 г. выпуска. Несколько лет назад я советовал либо его, либо СОЛО (кому 1 тариф).
Теперь, когда ЛЭМЗ перекупила московская фирма, ничего ЛЭМЗовского не советую... Контакты для присоединения стали просто омерзительные... И о поверке забудьте - контакт одноразовый. Если снимете счётчик - только выбросить.
Дозвонился таки.
И после дозвона еще 20 (двадцать) минут слушал музыку и слова - оставайтесь на линии. вам ответит 1-ый освободившийся оператор.
ваш звонок важен для нас.
Никаких возражений относительно ABB не было. Контроллер отзвонится в течении недели на предмет осмотра старого счетчика и выдачи предписания на замену; далее я его поменяю сам (оператор сказала - меняете, позвав домового электрика или контору, имеющую на это право) - кстати, интересно- какая-то бумажка потребуется от ЖЭКа или обойдется?
(когда ставил самостоятельно водосчетчик - при опломбировке никаких бумажек не потребовалось, хотя на форуме стращали что без бумажек от установщиков никак не прокатывает).
Потом вызвать еще раз контроллера на предмет пломбировки.
Ессно, отпишусь тут - в какие реально сроки выльется эта история и будут ли закавыки.
Peterjela написал :
оператор сказала - меняете, позвав домового электрика или контору, имеющую на это право
Ничего подобного, можно менять самостоятельно, если меняешь для себя а не на коммерческой основе никакие разрешения, лицензия и сертификаты СРО не требуются. При отказе от пломбировки тогда пусть пишут «мотивированный отказ» со ссылкой на нормативный документ или не выпендриваются.
Разрешение и прочие сертификаты нужны для подключения газового оборудования.
Peterjela,
Когда у себя ставил счетчик, спрашивал у первого контролера нужно ли какую нибудь бумагу об установке, сказала, что нет.
Когда пришли пломбировать, был уже другой контролер, она спросила кто ставил счетчик. А я то подготовился на работе за пару минут нарисовал две схемки: монтажную и электрическую , и невзначай оставил в коридоре.
После вопроса контролера сказал что во что-то оставили, она посмотрела схемки, сделала серьезное лицо, и сказала " Как у Вас все серьезно" и все быстренько опечатала )))
Но думаю и без бумажек бы все опечатала, разве что может осматривала бы подольше и повнимательнее.
П.С. напишите письмо в ПЭС, с вопросом про счетчик ABB, да отправьте по факсу, пусть попробуют отказать.
Когда приходили пломбировать мой простенький учётно-распределительный щиток, мастер выпучил глаза и пробормотал "как тут много всего" Кухонный щит и схему показывать не стал, чтобы не травмировать его психику...
arbuzzzzz написал :
П.С. напишите письмо в ПЭС, с вопросом про счетчик ABB
Нет, это уже не нужно.
При разговоре с диспетчером ПЭС - я сказал, что буду менять старый счетчик на АBB.
Она мне в ответ задала только 1 вопрос : вы его уже купили?
Я сказал - да. Похоже - она какую-то запись у себя делала. Но возражений не было.
arbuzzzzz написал :
она спросила кто ставил счетчик.
На всякий случай, думаю, не буду бравировать своими навыками -
отвечу на такой вопрос гениально просто - Электрик.
Комплимент в адрес ПЭС - никакой тягомотины по срокам прихода контроллера.
Диспетчер сразу сказала - в течении месяца ждите, я спросил - а точнее? - через неделю.
На 8-й день от заявки утром позвонила контроллер- предложила прийти ей сегодня, обозначила подходящее время, - я попросил попозднее , она согласилась, обозначив получасовой интервал.
И пришла в точно обозначенное время.
Оформляя акт спросила - а почему вы такой дорогой счетчик купили?
я: чтоб не ломался и не пришлось потом менять.
(кстати, еще у него собственное потребление 2 Вт,- а, к примеру, у Невы около 6-9 Вт!)
она: ваша правда - народ часто вызывает на замену вышедших из строя электронных счетчиков,
а вот FBU ни разу не приходилось менять - хороший счетчик . ... И автоматы у вас хорошие.
(я не сразу смекнул про какое FBU она говорит - потом сообразил-
речь о наименовании модели - 2-х тарифный ABB имеет маркировку "FBU 11205-108";
а ABB - торговая марка, DELTAsingle - обозначение линейки.)
она еще спросила - сколько стоит?
я - 3800 р.
она грит - ну еще ничего, раньше его по 5 т. продавали.
я - сказал еще - понимаю- это из-за конкуренции он в Питере не включен в список рекомендованных
к установке, а вот в Москве - в аналогичном списке присутствует. Она промолчала.
Договорились, что я ей же позвоню через пару дней, когда она будет в офисе, - с тем, чтобы она сразу выписала наряд-заказ на опечатывание нового счетчика - и согласовала сроки второго прихода.
Я ее скромно отблагодарил за пунктуальность. Она - не надо ... это так неожиданно..)
Блин, - понял - народ в массе своей "не благодарит" за бесплатные услуги - имхо, это не есть хорошо.
Риторический вопрос по режимам установки 2-х тарифника -
знаю: достаточно установить дату и время.
Но в режиме установки еще есть опция "Первичный адрес" из трех цифр. Что это за фигня??
И еще есть опция "Связь открыта/закрыта" - Это на случай электронной отправки данных счетчика??
arbuzzzzz написал :
По идее это должно быть уже установлено (на заводе) и доступ к изменению под пломбой
arbuzzzzz, на заводе установлены тарифные интервалы 7-23/23-7 - их я изменить не могу.
А время и дата ставится с помощью кнопки SET, которая находится под верхней незакрепленной панелькой - ее то и опломбировывает контролер,
наравне с нижней панелькой, закрывающей доступ к клеммам.
arbuzzzzz написал :
Скорей всего при автоматизированном съеме показаний ваш номер
+1 Пожалуй другого варианта и не придумать. (правда 999 номеров - не мало ли для идентификации абонента?)
Заменил в воскресенье счетчик.
Установил дату и время. За сутки нагорело по Т1 (дневной) - 6 кВт, по T2 - 2 кВт.
Индикация удобная - постоянно сменяется индикация каждые 6 сек (Т1/Т2/СУММА обоих) -
внизу слева мигает символ Т1 (активированный режим) - показывает дневную накрутку;
мигает Т1 (актив.режим) + T2 - показывает ночную накрутку;
нет внизу индикации ни Т1 ни Т2 - показывает суммарную накрутку.
Красный светодиод помигивает только при нагрузке (в отличии от дурацкого решения в НЕВE -
постоянное свечение светодиода и более яркое "взмигивание" при нагрузке - в итоге свое потребление -
8,5 Вт! (cравните с ABB - там 1,8 Вт).
Понятно выгода 2-х тарифов мизерная, но тем не менее
Посчитаем за эти сутки в рублях - если по одному тарифу 2,39 руб. х 8 кВт = 19 руб.12 коп.
по двум тарифам: день 2,41 х 6 = 14 руб.46 коп. + ночь 2,06 х 2 = 4 руб.12 коп. / в сумме 18 руб. 58 коп
Т.е. суточная экономия - 19,12 - 18,58 = 0 руб. 54 коп.
Вот уж, действительно, - много шума из ничего! (в расчете на месяц 0,54 х 30=16 руб.20к)
порции мороженого не купишь на сэконмленное за месяц!!!
Но каковы крючкотворы- тарификаторы, - так извратились с копейками дня/ночи,
чтоб выгода была - ноль целых, х.. десятых.
На этой неделе придут опломбировать. Еще отпишусь.
Счётчики Нева не потребляют 8,5Вт!
По паспорту активная потребляемая мощность в цепи напряжения не более 1Вт и только в режиме передачи через PLC модем кратковременно не более 6Вт. Потребляемая реактивная мощность значения не имеет, т.к. не учитывается
Выгода от 2-3-х тарифов для нормального человека действительно мизерная
ksiman, ничего личного.
Вот цитата из паспорта на счетчики Нева -
" ... 2.7 Полная мощность, потребляемая счётчиком по цепи напряжения при
номинальном напряжении, нормальной температуре, номинальной частоте не пре-
вышает 8,5 В⋅А. Активная мощность, потребляемая по цепи напряжения, не пре-
вышает 2,0 Вт."
Взято из:
ЗЫ. Рад за Неву - что большая часть собственного потребления 8,5 Вт - это реактивная часть.
Но, ИМХО, все равно - светящийся светодиод при отсутствии нагрузки - глупость.
У меня примерно такая же пропорция на протяжении 2-х лет 65-75 % день, 35-25 % ночь.
Так что установка двух тарифного счетчика целесообразна при необходимости замены счетчика в общем.
правда на даче картина немного другая где-то 60/40.
В своем расчетном примере (пост#56) я ошибся в исходных данных.
с 1 июля в Питере эл/эн для кв. с газ.плитами не 2,39/2,41 - а 3,39/3,41 (2,06-ночь) -
(видимо механически выдал желаемое за действительное).
После точного подсчета получаем экономию -
3,41 х 6 + 2,06 х 2 = 20,46 + 4,12 = 24,58; а при 1 тарифе - 3,39 х 8 = 27,12;
т.е. суточная экономия 27,12 - 24,58 = аж 2,54 руб. (месячная - 2,54 х 30 = 76 руб. 20 коп.)
Это составляет в процентах от месяца на 1 тарифе:
27,12 х 30 = 813 руб. 60 коп.; 76,20 : 813,60 х100 = 9,4 %
Ну - не так уж плохо, как сначала вычислил.
Ceгодня приходила контролер для пломбировки.
Все Ok.
Никаких проблем, как и предрекали форумчане, не возникло, равно как и вопросов типа "Кто устанавливал счетчик?".
Спросил - старый счетчик надо занести в Центр?
Ответ - рекомендуется отнести, - впрочем, в противном случае, на ваш счет (по умолчанию) просто накинут 300 руб.
ЗЫ. Кстати по прайсу ПЭСа они бы устанавливали забугорный 2-х тарифный счетчик за 2400 руб. (а 1-тарифный - за 2000 руб.),
ну а за установку из "своего списка" брали бы лишь 1000 руб.
Как понятно из топика - я заменил счетчик легально и самостоятельно, ничего никому не платя.
Концовка "триллера".
Свез старый счетчик в Клиентский центр ПЭС (Михайлова,10).
Народу было многовато - но с 10 операционных мест.
Токо на 1 окошке (справа) табличка - "Прием счетчиков". Я вытаскиваю - кладу на прилавок.
Оператор - "Я занята, в общую очередь!" Я сел рядом. Правда, через 5 минут она освободилась.
Мельком взглянула на показания, положила под свой прилавок,
попросила акт, подписанный контроллером, -
написала там "счетчик сдан", расписалась и поставила штамп ПЭС. Вернула акт.
Все.
ЗЫ. Не упомянул, что когда контроллер пломбировала счетчик,
опять сказала: "Вообще-то электронные счетчики часто выходят из строя.
Но ваш ABB будет работать вечно!"
Тьфу-тьфу!
ksiman, ПЭС считает, что это их собственность (изготовлен в 1971 г.).
Да на фиг он кому cчас нужен, если имеет класс точности 2,5?! Он уже вне закона.
Требуют счас 1,0 или 2,0.
Из правил ПЭСа
"...
В случае если старый электросчетчик не является собственностью абонента после
демонтажа его необходимо сдать в Клиентский зал ЗАО «Петроэлектросбыт» по адресу: ул. ..."
Раньше (во времена СССР) счетчики ПЭС(его прародитель) ставил сам, так что они числятся на их балансе.
К тому же зачем этот древний неточный счетчик нужен, разве так ради музейного экспоната, или разобрать на детальки )
Peterjela,
А где фото нового счетчика на своем законном месте?
arbuzzzzz написал :
А где фото нового счетчика на своем законном месте?
А зачем?
По сравнению со старым смотрится вполне прилично. Тем более ранее петли 4-х проводов + вход/выход из стены - были открыты, а тепереча я скрыл их отрезком кабель-канала 60х40 мм.
Сам счетчик поместил в бокс IEK - 6-и модульный (чтоб дышалось ему + 4-х модульный убого бы смотрелся) с темным поднимающимся окошком.