Правильное понимание таблицы 1.3.4 - ПУЭ

Для расчета допустимого длительного тока для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами надо пользоваться таблицей 1.3.4 - ПУЭ Предполагаем что она самая правильная. Как ее понимать?

есть провод NYM-овский 3х6 для водогрея

исходя из таблицы: это три одножильных ? или один трехжильный ? или один двухжильный ? (так как земля не участвует в нагреве, и по ней ничего не течет)

newex написал : один двухжильный ? (так как земля не участвует в нагреве, и по ней ничего не течет)

да ПУЭ-то читайте полностью:

ПУЭ 1.3.10. Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4 - 1.3.11. Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли +15 º С. При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.

Данное утверждение в ПУЭ следует понимать с учётом того, что даже в симметричной 3-фазной системе с несинусоидальным током потребления ток в рабочей жиле может присутствовать и, более того, может превышать ток в фазах. Короче, в некоторых случаях, в 3-фазной системе следует читывать протекание тока по 4-м жилам одного кабеля одновременно. К сожалению, авторам ПУЭ данный вариант в голову не приходил...

ТОесть АВ40А на водогрей с проводом 3х6 - смело ?

newex написал : ТОесть АВ40А на водогрей с проводом 3х6 - смело ?

Осторожно :)

Обычно кабель 3х6 защищают АВ32А, т.к:

• неизвестно какое реальное сечение кабеля 6кв (обычно это 5-5,2кв)
• неизвестно сколько ещё силовых проводов будет проходить рядом
• вполне вероятна возможность протекания тока свыше номинала автомата

newex написал : Как ее понимать?

Правильно!

newex написал : есть провод NYM-овский 3х6 для водогрея

Это кабель!

newex написал : исходя из таблицы: это три одножильных ? или один трехжильный ? или один двухжильный ? (так как земля не участвует в нагреве, и по ней ничего не течет)

В одной трубе? :swoon

Так понятно?

ПPOPAБ написал : Так понятно?

Так непонятно :( При чём тут на воздухе (обычно внутрянку ведут в каналах и трубах) и при чём тут кабели с резиновой изоляцией (NYM имеет ПВХ изоляцию и ПВХ оболочку). Табл. 1.3.6 применима скорее к сварочным кабелям

ksiman написал : при чём тут кабели с резиновой изоляцией

верно подмечено. Ни при чём. Вообще, я предпочитаю использовать не ПУЭ, а именно данные для конкретных кабелей. Для ВВГ-подобных кабелей - это ГОСТ Р 53769-2010 (табл. 19, например)

Alexiy, может лучше таблицами из ГОСТ Р 50571.5.52-2011? заодно и способ прокладки учесть!

ksiman написал : Табл. 1.3.6 применима скорее к сварочным кабелям

Нет конечно...

ksiman написал : и при чём тут кабели с резиновой изоляцией (NYM имеет ПВХ изоляцию и ПВХ оболочку).

Может быть укажете при чем тут провода и шнуры?

Отвечает Александр Шалыгин

Журнал Новости Электротехники № 4(70) 2011 год написал : Сергей Захаров, «Фирма «Зет»

В действующем издании ПУЭ длительный допустимый ток для кабеля определен для температуры жилы 65 °С (п. 1.3.10). Табл. 1.3.6 определяет ток для кабелей с медными жилами и только с резиновой изоляцией. Как, руководствуясь только требованиями ПУЭ, определить длительный допустимый ток для кабеля с ПВХ изоляцией и температурой жилы 70 °С (а также для других температур)? Можно ли руководствоваться ГОСТ 16442-80?

ОтветАлександр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ

Глава 1.3 ПУЭ (как и ГОСТ 16422-80) устарела и содержит весьма ограниченные данные по определению допустимых токовых нагрузок. Часть данных, приведенных в главе, противоречит установленным стандартами для конкретных видов кабельно-проводниковой продукции. Так, ПУЭ устанавливает для проводов и кабелей в ПВХ изоляции температуру жилы 65 °С, а соответствующие стандарты для проводов и кабелей в ПВХ изоляции устанавливают температуру изоляции 70 °С, что, согласитесь, не одно и то же. В России принята система международных стандартов МЭК, позволяющая определить допустимую токовую нагрузку практически для любого кабеля и любого способа прокладки, однако использование указанных стандартов в проектной практике практически невозможно. В настоящее время Московский институт энергобезопасности и энергосбережения (НОУ МИЭЭ) заканчивает разработку нового государственного стандарта на основе международного стандарта МЭК 60364-5-52:2009 «Электропроводки», который в значительной мере заменит главу 1.3 ПУЭ 6-го изд. в части определения допустимых токовых нагрузок электропроводных систем напряжением до 1 кВ.

ksiman написал : При чём тут на воздухе (обычно внутрянку ведут в каналах и трубах)

Да ну? Как правило в штукатурном слое.

Alexiy написал : Вообще, я предпочитаю использовать не ПУЭ, а именно данные для конкретных кабелей.

Правильный подход.

andrewkhv написал : может лучше таблицами из ГОСТ Р

С юридической точки зрения- не лучше.

ПPOPAБ написал : Отвечает Александр Шалыгин

ПPOPAБ написал : С юридической точки зрения- не лучше.

ни фига не понял: МЭК 60364-5-52:2009 «Электропроводки» - это и есть ГОСТ Р 50571.5.52-2011, точнее наоборот :confused:

А может кто-нибудь объяснить причину по которой кабель, проложенный в земле, допускает прохождение ощутимо большего тока?