Максим С
Максим С
Новичок

Регистрация: 28.03.2014

Москва

Сообщений: 8

28.03.2014 в 02:37:13

Здравствуйте помогите подобрать лучшее решение. Буду устанавливать стиралку под раковину и надо подвести розетку к ней, но заземления в доме нет. Электрик из ЖЕК провёл заземление для стиралки у соседки через ноль, как он это сделал не знаю, поэтому прошу совета у вас. До счётчика будет стоять автомат ABB 2P 25A 4,5кА на фазу и ноль, от щитка до стиралки будет стоять УЗО ABB F202 AC-25 > автомат 2P ABB 16А 4,5кА > розетка стиральной машины. Подскажите наиболее надёжный вариант из этих или предложите свой:

  1. Протянуть ВВГнг 3*2,5 от коробки розетки до щитка. В щитке через клемму Wago 222 подключить ноли и землю к нейтрали двухполюсного автомата.
  2. Протянуть ВВГнг 2*2,5 от коробки розетки до щитка. В коробке через клемму Wago 222 подключить землю и ноль к нулю.
  3. Протянуть ВВГнг 3*2,5 от коробки розетки до щитка, но землю протянуть минуя автомат и УЗО до щитка на лестничной клетке.

Тянуть землю от земли не предлагать.

Так же есть ещё вопросы. http://shop220.ru/product9316.htm нормальная ли у него отключающая способность для автомата который будет стоять до счётчика? ВВГнг 2*2,5 хорошо подойдёт для отрезка автомат > щиток в квартире?

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

28.03.2014 в 03:46:06

Защитный нулевой проводник при выполнении зануления присоединяется до счетчика и до каких бы то ни было коммутационных и защитных аппаратов. "Заземление через ноль" в понимании некоторых электриков из ЖЭКа может оказаться просто перемычкой между нулевым и защитным контактами внутри розетки, что недопустимо ни по старым, ни по новым ПУЭ. О возможности выполнения зануления в вашей квартире никто и ничего не скажет не видя вашего щитка и не зная сечения стояка. УЗО лучше типа А, его рекомендуют производители стиральных машин. По крайней мере немецких машин. При некоторых авариях в сети зануление представляет опасность для людей. В то же время машину нельзя эксплуатировать без подключения защитного провода, хоть там 10 штук УЗО будут друг за другом стоять в линии. Короче, это вечная дилемма с подключением стиралки в старом жилфонде и каждый решает эту дилемму по-своему.

0
Максим С
Максим С
Новичок

Регистрация: 28.03.2014

Москва

Сообщений: 8

28.03.2014 в 14:37:26

Спасибо за ответ. О сечении и щитке. Возраст проводки от 25 лет до возраста дома, а дом это кирпичная сталинка восьмиэтажка с лифтом (простите за такую формулировку, но когда очень надо в гугле находится совсем другое). В щитке на лестничной клетке стоит "жучок" на фазу, сделанный из плавкого предохранителя, на сколько ампер рассмотреть не удалось. Электрики из ЖЕК ставят на фазу автомат 1Р на 25А при замене проводки и щитка в квартире. От жука в квартиру идёт фаза по аллюминевой лапше с сечением 4 по ней же идёт ноль, и всё это ведёт к счётчику в квартире. Счетчик, трёхтарифный, однофазный энергомера CE 102M S7 145-AV. Щиток в квартире это металлическая площадка закреплённая на стене на 4 гвоздях счётчики и пробки закреплены на ней. Пробки у меня 3 автоматических пробки на 16А и 1 плавкий предохранитель на 10А, счётчик и пробки соединены многожильным медным проводом с сечением 4. Плавкий предохранитель + автоматическая пробка = все потребители в кухне, корридоре, санузле. 2 Автоматические пробки = все потребители в двух комнатах. От пробок до потребителей идёт аллюминевый провод с сечением 4, который судя по тому как он легко ломается при малейшем изгибе он того же возраста что и дом, то есть далеко за 40 лет. Так как аллюминевые провода проводки особо не погнёшь, и пробки на щитке стоят в таком порядке 0-ф-ф-0 я решил заменить пробки на 2Р автоматы, исходя из этой статьи я понял что будет избыточно но думаю хуже не будет. Поэтому поставлю 3 2Р автомата на 16А и 1 УЗО на 16А, двумя 2Р автоматами заменю старые пробки, а на УЗО + 2Р автомат подключу стиралку. В июле в отпуске буду менять всю проводку в доме и врежу новый щиток (перфоратор, штроборез, газовый пистолет и другая мелочь в хозяйстве есть). Но сейчас надо только заменить пробки на автомат и подключить к щитку стиралку и более-менее правильно провести землю к ней.

ВВГнг медный многожильный?

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Эксперт

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

28.03.2014 в 16:02:18

Максим С написал : на УЗО + 2Р автомат подключу стиралку

Лучше диффавтомат С10(16) 10мА. Чуть дороже, но место сэкономите (2 модуля против 4).

Максим С написал : ВВГнг медный многожильный

Вы, наверное, про многопроволочный и однопроволочный? ВВГ бытовых сечений всегда однопроволочный.

0
Максим С
Максим С
Новичок

Регистрация: 28.03.2014

Москва

Сообщений: 8

28.03.2014 в 17:17:40

НЕМЕЦ написал : Лучше диффавтомат С10(16) 10мА. Чуть дороже, но место сэкономите (2 модуля против 4).

Спасибо за совет. Сначала склонялся к диффавтомату, но потом прочитал что когда он срабатывает не понятно из-за чего он сработал, утечки или замыкания. А в связке узо+автомат пишут что проще определить что не так. Так ли это?

НЕМЕЦ написал : Вы, наверное, про многопроволочный и однопроволочный? ВВГ бытовых сечений всегда однопроволочный.

Да, спасибо, он одножильный, когда ночью выбирал электрику не заметил описание. :o А из этих вариантов какую модель провода вы можете посоветовать для розеток, света и от щитовой на лестничной до счётчика в квартире, чтобы было надёжно и не наткнуться на ломкие провода через 10-20 лет?

Сейчас бегло прочитал описание и выбрал ПВС с сечением 2,5 для розеток, а для освещения или ПВС с сечением 1,5. Сечение 1,5 выбрал потому что электрик из ЖЕК так сказал. Но здравый смысл мне говорит что достаточно ШВВП с сечением 0,5 так как бра в санузле будет одна и лампочка там энергосберегающая которая потребляет 20 ватт. В дальнейшем буду ставить 1 автомат 1Р 6А на 1 люстру, знаю что избыточно. . .

Спасибо за помощь :)

0
Хасяныч
Хасяныч
Новичок

Регистрация: 12.04.2012

Москва

Сообщений: 57

28.03.2014 в 17:41:53

За ПВС и ШВВП вас тут щас загрызут. Запрещен он в жилом фонде.

0
FOLKEN
FOLKEN
Местный

Регистрация: 05.02.2014

Казань

Сообщений: 181

28.03.2014 в 17:47:53

берите ВВГнгLS, если планируется групповая прокладка, или NYM, если нет. 1,5 на свет, 2,5 на розетки. все что меньше и не дай бог многопроволочное - не надо

0
Юрий-Электр
Юрий-Электр
Эксперт

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

28.03.2014 в 17:52:13

Максим С написал : Сейчас бегло прочитал описание и выбрал ПВС с сечением 2,5 для розеток, а для освещения или ПВС с сечением 1,5.

Очень плохо вы читали. Читайте про Пэ-Вэ-эС ещё раз. Он непригоден для эл.проводки.....

0
Бех
Бех
Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

28.03.2014 в 17:55:03

ПВС ,ПУНП, ШВВП -для электропроводки непригодны.Нафиг их!Им можно приборы переносные подключать.

0
Юрий-Электр
Юрий-Электр
Эксперт

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

28.03.2014 в 17:56:30

Максим С написал : Но здравый смысл мне говорит что достаточно ШВВП

ШВВП- это вообще то просто шнур....

0
Бех
Бех
Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

28.03.2014 в 17:58:06

Максим С, Вам ваша жизнь и жизнь вашей семьи дорога??? Так это не обсуждается. ВВГнг-LS и точка!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу