УЗО 30мА vs 10мА

Озадачен покупкой компонентов для будущей электропроводки, в частности, УЗО. В магазине советуют приобретать УЗО c током утечки 30мА для жилых комнат и 10мА для детских и ванных комнат. Выбор бренда и типа (A/AC) оставим пока в стороне.

Есть ли толк в установке УЗО 10мА? Делюсь своими размышлениями...

Если у Вас в большей части квартиры установлены УЗО с током утечки 30мА, а не 10мА, то мы как-бы определяем границу за которой ток становится условно опасным, т.е. от 30мА и выше. Предположим в человеке обутого в тапочки при касании фазы сухой рукой протечет ток силой 31-100мА. В таком случае УЗО 30мА сработает и гражданин останется без повреждений. Тот же человек стоя босиком на влажном полу с мокрыми руками будет иметь эл. сопротивление на порядок меньше. Так в чем смысл установки УЗО 10мА (как советуют), если сила тока в теле будет на порядок больше 310-1000мА? Для таких величин вполне достаточно УЗО 30мА, оно разомкнет цепь ничуть не хуже.

Я вижу определяющей характеристикой выбора УЗО (в описанных выше ситуациях) - время размыкания цепи, т.к. влажное тело пропустит заряд прямо-пропорциональный времени [А*с] в 10 и более раз.

Думаю, это маркетинг или что-то еще...

поиском не пробовали поработать? http://www.mastercity.ru/search.php?searchid=1353250 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=105277&highlight=%F3%E7%EE+10+%EC%C0 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=12089&highlight=%F3%E7%EE+10+%EC%C0 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=56740&highlight=%F3%E7%EE+10+%EC%C0 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95174&highlight=%F3%E7%EE+10+%EC%C0 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=44368&highlight=%F3%E7%EE+10+%EC%C0 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=19027&highlight=%F3%E7%EE+10+%EC%C0 и т.д. :cool:

не пробовал...

спс

Не маркетинг. Хотя бы потому, что есть УЗО на 5 мА. Чтобы ток через тело достиг 1000 мА, придется воткнуть в задницу 2 металлические иглы и к одной из них подключить фазу 500V, а к другой нулевой провод.

Abrikos, ну и сказал... :eek:

ksiman написал : Abrikos, ну и сказал...

Обычный бред, не более.

ink_mast написал : Обычный бред, не более.

Я хотел сказать, что не будет никогда 1000 мА через тело при напряжении 220 и неповрежденных кожных покровах. Не нравится пример с иглой в заднице - можно переформулировать - коснуться рукой голого провода под напряжением 1000V.

Abrikos написал : Я хотел сказать, что не будет никогда 1000 мА через тело при напряжении 220 и неповрежденных кожных покровах. Не нравится пример с иглой в заднице - можно переформулировать - коснуться рукой голого провода под напряжением 1000V.

Теперь понятно :) Только напряжения 220В вполне достаточно для пробоя кожного покрова. Правда ток при этом вероятнее всего не достигнет 1000мА

Abrikos, у вас там пыточная что ли, с обширной базой данных результатов?

Чем меньше ток срабатывания УЗО тем меньше мучается клиент.:cool:

volchenok написал : Чем меньше ток срабатывания УЗО тем меньше мучается клиент.:cool:

Скорее наоборот.

• мучается с поиском, ибо найти УЗО на 10мА значительно сложнее
• борется с душащей жабой, ибо такое УЗО заметно дороже
• мучается с отключениями на не очень качественной проводке

ksiman написал :

• мучается с поиском, ибо найти УЗО на 10мА значительно сложнее
• борется с душащей жабой, ибо такое УЗО заметно дороже
• мучается с отключениями на не очень качественной проводке

• парит мозг на тему "дайте мне узо на 63А 10мА"

ksiman написал : Скорее наоборот.

• мучается с поиском, ибо найти УЗО на 10мА значительно сложнее
• борется с душащей жабой, ибо такое УЗО заметно дороже
• мучается с отключениями на не очень качественной проводке

Верно подмечено!

andrewkhv написал : Abrikos, у вас там пыточная что ли, с обширной базой данных результатов?

Не, просто я вспомнил, что сопротивление внутренних органов 500 Ом. Хорошая база данных должна быть у американцев, они много маньяков поджарили на электрическом стуле.

ksiman написал : Скорее наоборот.

Ага.

ksiman написал :

• мучается с поиском, ибо найти УЗО на 10мА значительно сложнее

Ибо, делает сам, а нанять нормального монтажника со своими поставщиками - не судьба.

ksiman написал :

• борется с душащей жабой, ибо такое УЗО заметно дороже

Жаба, она такое земноводное...

ksiman написал :

• мучается с отключениями на не очень качественной проводке

Опять же; все сам, все сам...

Вроде уже несколько раз поднимали эту тему с УЗО - пришли к выводу что особой выгоды ставить на 10мА и нет...

можно банально рассчитать ток утечки от мощности потребителей и длины проводников... общепринят номинал 10 для влажных помещений и 30 для обычных, если тупо

vvladq написал : общепринят номинал 10 для влажных помещений и 30 для обычных, если тупо

Кем общепринят? В ПУЭ (и ГОСТах) везде пишут не более 30мА.

Лучше бы хоть один бы поинтересовался наличием РЕ и ДСУП...

ksiman написал : мучается с

так то моральные муки, а не физические от воздействия электричества

andrewkhv написал : парит мозг на тему "дайте мне узо на 63А 10мА"

так дайте ему http://устройство-защитного-отключения.рф/%D1%83%D0%B7%D0%BE/%D0%A3%D0%97%D0%9E_63%D0%90_10%D0%BC%D0%90.html :)

SVKan написал : Кем общепринят? В ПУЭ (и ГОСТах) везде пишут не более 30мА.

А еще пишут что ПУЭ устарело, а вот внести в него изменения не представляется возможности из за того что разработчик канул в лету...:( А жизнь на месте не стоит...

MINik написал : так дайте ему

так это же китайцы! ;)

andrewkhv написал : так это же китайцы! ;)

И распространяет этих Китайцев еще одна китайская компания "Шнайдер Электрик" называется. Распространяет по своим каналам и официально признает сию контору своим дочерним предприятием... :D

Что впрочем не делает эту продукцию европейской...

SVKan написал : Кем общепринят? В ПУЭ (и ГОСТах) везде пишут не более 30мА.

многими :) это безопасность

7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

можно не полениться и подсчитать

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

"среднее" узо может сработать и в 1/2 от номинала, считайте нагрузки, см. данные производителей

vvladq написал : многими :) это безопасность

7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

можно не полениться и подсчитать

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

"среднее" узо может сработать и в 1/2 от номинала, считайте нагрузки, см. данные производителей

И??? Может сами матчасть подучите? Ваша цитата подтверждает сказанное мной. Ставить УЗО не более 30мА. А суммарный ток утечки сети это не для расчета номинала УЗО, а для расчета сети, можно ли все эти приемники вешать на одно УЗО или нет.

Безопасность, это наличие проводника РЕ и ДСУП для влажных помещений. Это главная мера безопасности. А УЗО всего лишь дополнительная мера. При наличии РЕ УЗО будет срабатывать когда появится утечка, а не тогда, когда кого-либо долбанет. Поэтому, 10мА или 30мА не будет иметь никакого существенного значения. И именно об этом и сказано во всех нормативных документах. При отсутствии РЕ и ДСУП установка тех же розеток во влажных помещениях считалась допустимой исключительно через разделительный трансформатор. В этом случае УЗО вообще не требуется. Ибо утечки не будет и УЗО срабатывать будет не на что...

SVKan написал : И распространяет этих Китайцев еще одна китайская компания "Шнайдер Электрик" называется. Распространяет по своим каналам и официально признает сию контору своим дочерним предприятием...

Не напомните, когда DIN Elektro Kraft стал Шнайдеровским?

andrewkhv написал : Не напомните, когда DIN Elektro Kraft стал Шнайдеровским?

C момента своего создания. http://www.schneider-electric.ru/sites/russia/ru/company/news/news-viewer.page?c_filepath=/templatedata/Content/Press_Release/data/ru/local/2014/03/20140327_schneider_electric_dekraft.xml

А еще такие бумажки рассылали: http://elplus.ru/main/integracziya-dekraft-v-schneider-electric.html

SVKan, о хре неть, я в шоке.

SVKan написал : Кем общепринят? В ПУЭ (и ГОСТах) везде пишут не более 30мА.

СП 31-110-2003 А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

andrewkhv написал : SVKan, о хре неть, я в шоке.

Не они первые и не они последние. Вся их последняя линейка Easy9 делается там же.

Заходим: http://easy9.ru/o-produkte/download/ Скачиваем сертификаты и смотрим кто производитель: Delixi Electric Ltd. То же самое предприятие...

ink_mast написал : СП 31-110-2003 А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

Вот фиг знает как эти слова воспринимать. Ведь обычные УЗО на 10мА не попадают под определение "до 10мА", хоть мы и знаем что УЗО номиналом 10мА обязано сработать при дифтоке менее 10мА :)

Solovey написал : Вот фиг знает как эти слова воспринимать.

Полагаю, что понимать нужно с номинальным дифференциальным отключающим током до 10мА включительно.

Solovey написал : хоть мы и знаем что УЗО номиналом 10мА обязано сработать при дифтоке менее 10мА

Я такого не знаю.